Nightlife Community erstellen
Eingetragen von cmahr (8)
am 03.09.2010 - 15:27 Uhr in
am 03.09.2010 - 15:27 Uhr in
Projekt ist privatfinanziert, daher kein grosses Budget vorhanden. Bevorzugt Studenten oder kleine Firmen die ein wirklich gutes Angebot machen können. Da wir leider schon 2 mal umsonst gezahlt haben und die Webseite nie online gehen konnte weil das Projekt nie umgesetzt wurde wie besprochen, sind wir nur zu Zahlungen nach abgeschlossenen Arbeitsschritten oder am Ende des Projekts bereit. Keine Vorauszahlungen. Bitte Funktionen und Referenz vor überprüfen und nur Hilfe anbieten wenn die Konditionen ok sind.
Anbei nochmals die Funktionsbeschreibung in Englisch.
Danke :)
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Nur ein Gedanke: die Qualität
am 04.09.2010 - 13:32 Uhr
Nur ein Gedanke: die Qualität der Arbeit könnte mit eurer Bereitschaft zur Investition zusammenhängen ... Ein Auftrag mit dem angehängten Umfang würde bei einer Agentur mehrere Tausend Euro kosten - und das hat einen Grund.
Das wisst Ihr/Du bestimmt und das bringt euch nicht weiter, aber mein persönliches Problem mit Leuten die Full-Time-Jobs an Studenten abtreten möchten ist so groß, dass ich mir diese Zeilen nicht verkneifen kann.
Trotzdem viel Glück beim Suchen, vllt. findet sich jemand ...
Problem gelöst? Dann [gelöst] im Titel des Beitrags ergänzen.
Ja, irgendwie war da was mit
am 04.09.2010 - 18:59 Uhr
Ja, irgendwie war da was mit Affen und Erdnüssen ...
Ich glaube auch nicht, dass die Drupal-Leute, die hinreichend Kenntnisse und Erfahrung haben, sowas sauber und funktionierend hinzubasteln, sich für 'nen Appel und ein Ei und zusätzlich zu Konditionen, die Misstrauen ihnen gegenüber ausdrücken, für so etwas hergeben.
Da bekommt man eher die "ich hab das zwar noch nie gemacht, aber probier das mal"-Fraktion.
Wünsche also auch viel Glück bei der Suche!
Drupal Freelancer im Rheinland gesucht?
ein wirklich gutes Angebot
am 04.09.2010 - 19:21 Uhr
We offer three kinds of service:
Good – Cheap – Fast.
You can pick any two:
Good service cheap won’t be fast.
Good service fast won’t be cheap.
Fast service cheap won’t be good.
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Bei der in der Ausschreibung genannten Einstellung ist der dritte Fehlversuch wohl vorprogrammiert.
Bettina
@drupal-training.de
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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.
Danke für alle freundlichen
am 04.09.2010 - 19:37 Uhr
Danke für alle freundlichen Antworten. Das interessante ist, das alle Foren im gleichen Sinne funktionieren: Jemand erstellt einen Post, angebliche Interessenten beantworten mit komplett negativer Einstellung und versuchen den Post ins Lächerliche zu ziehen.
Ich hatte gedacht in diesem Forum auf eine andere Mentalität zu stossen aber das war wohl zu viel verlangt. Für alle die es interessiert: es ist tatsächlich möglich einen guten + günstigen Programmierer zu finden. Wir haben bereits einige Projekte mit Offshore Programmierern und Stundenten erfolgreich durchgeführt - diesmal wollte ich mich einfach direkt an die "richtigen" Leute wenden... Leider eine Fehleinschätzung.
Warum setzt ihr dann nicht
am 04.09.2010 - 20:55 Uhr
Warum setzt ihr dann nicht auf Nachhaltigkeit und arbeitet mit den Leuten zusammen, mit denen ihr bereits gute Erfahrungen gemacht habt und die mit euren Konditionen klar kommen?
Suchmaschinenoptimierung (SEO) & Drupal
Erstens mal: wir sind alle,
am 05.09.2010 - 00:24 Uhr
Erstens mal: wir sind alle, wie wir hier geantwortet haben, keine "angeblichen Interessenten". Dazu kenne ich die anderen Antwortenden gut genug.
Wir haben Dich hier lediglich auf ein paar Tatsachen hingewiesen, die Du aber nicht hören willst - also sind wir die Bösen!
Hast Du Dich vielleicht schon mal gefragt, warum Deine beiden anderen Versuche so tierisch in die Hose gegangen sind? Eben, weil das mit dem billig-billig im Drupal-Sektor nicht so recht funktioniert, zumindest nicht in den Ländern mit hohem Lebensstandard und hohen Lebenshaltungskosten. Der Offshore-Inder schraubt's Dir vielleicht tatsächlich für billig zusammen - auch dort gibt es Leute, die in Drupal machen - und das vielleicht auch gar nicht mal schlecht!
Hier im Forum sehe ich allerdings zwei Hauptgruppen: Erstens die Leute, die richtig fit sind. Die haben aber eigene erfolgreiche Projekte oder sind vom Markt schon weggefischt, indem sie in Drupal-Agenturen arbeiten, die *richtig* große Projekte betreuen, die auch ein Budget haben, was mal locker mindestens 5stellig liegt.
Und dann die Leute, die sich irgendwo auf einem niedrigeren Kenntnisstand befinden, von Total-Noob bzw. Hilfesucher bis hin zu sogar schon mal ein klitzekleines Modul geschrieben. Meistens aber für eigene Projekte, wo man Drupal (bzw. die Module) auch schon mal so nimmt, wie es kommt, und wo kein Kunde auf Spezifikationen rumhackt. Die würden ein Projekt dieses Funktionsumfanges dann mit viel Trial and Error umsetzen oder umzusetzen versuchen, was an zig Punkten, die man mangels Erfahrung vorher nicht bedacht hat, für einen vorher nicht einkalkulierten Zusatzaufwand sorgt. Ergebnis: Es dauert ewig oder derjenige bricht es ab, weil er sich übernommen hat.
Ich habe mich in den letzten etwa anderthalb Jahren verschiedentlich mit Kundenprojekten "rumgeschlagen", nicht nur im Drupal-Bereich, sondern Texten, SEO, HTML schreiben oder validieren ... als Einzelkämpferin zwangsläufig mit den eher kleinen Kunden in eher kleinen Projekten mit eher kleinem Budget. Feststellung ist aber, dass sehr häufig die, die kaum Kröten lockermachen können, den Auftrag am liebsten vorgestern fertiggestellt haben wollen, ihnen dann noch zig Sachen einfallen, die sie auch gerne hätten ("Warum hat der Drupal-Blog, den Sie mir gebaut haben, denn keine Tags?"), und natürlich technisches Unverständnis gepaart mit dem Unwillen zu hören, warum etwas nicht so machbar ist, wie sie sich das vorstellen.
Hatte auch ein größeres Drupal-Projekt, bei dem ich von vornherein besser Bezahlung auf Stundenbasis vereinbart hätte, und das werde ich in Zukunft auch tun, sollte ich noch mal was für Kunden machen. Bin allerdings jetzt ohnehin in meinem eigentlichen Metier in Vollzeit festangestellt, von daher dann wohl sowieso nur noch eigene Projekte, und insofern wäre das hier für mich jetzt auch gar nicht interessant gewesen. Aber: genau auf die Art von Projekten habe ich eben auch gar keinen Bock, Opensource hin oder her, da kann ich mich auch anders engagieren und muss nicht klammen Kunden gegenüber Goodwill zeigen.
Ich muss Alexander tatsächlich Recht geben: Dann nehmt doch die Leute, mit denen ihr bisher gute Erfahrungen gemacht hattet! Ach, die können kein (fortgeschrittenes) Drupal? Feld-, Wald- und Wiesen-HTML, -CSS, -PHP, -Javascript kann und macht ja jeder, da kann man die Straße dreimal mit pflastern. Aber Drupal? Ist langsam im Kommen, bei den Kunden, die es haben wollen, Lernkurve steil, das können eben nur vergleichsweise wenige Leute halbwegs und noch weniger Leute richtig gut.
Ach ja: Und bitte lasst die armen Studenten (war auch mal eine, die sich selbst finanzieren musste) doch in Ruhe studieren und bindet nicht deren wertvolle Zeit, die neben dem Bachelor ohnehin schon knapper geworden ist, in irgendwelchen Low-Budget-Gräbern! Wo sie um ihre Existenz bangen müssen, weil es nicht so schnell vorangeht und die Zahlung ja erst danach kommt! Gerade wer wenig Zeit hat und darin irgendwie Geld verdienen muss, kann diese nicht auch noch für einen Hungerlohn verplempern! BTW sind die Semesterferien schon fast wieder rum, dann isses noch enger!
Und wenn ein Student - auch wenn er eben noch Student ist - in einem Bereich studienunabhängig ein qualifizierter Fachmensch ist, dann sollte er auch wie einer bezahlt werden und nicht wie jemand, der beim Penny an der Kasse sitzt!
Und zu gute Letzt: Wenn man sich etwas nicht leisten kann, dann kann man es sich eben nicht kaufen! Das ist in allen Lebensbereichen so! Dann müsst ihr halt noch ein wenig sparen, bis ihr euer Projekt bauen könnt, oder mal nett bei der Bank anfragen!
In diesem Sinne immer wieder schön: http://www.youtube.com/watch?v=JI3Df7-KFtw
Drupal Freelancer im Rheinland gesucht?
Projekte
am 05.09.2010 - 00:50 Uhr
Hallo.
@cmahr:
Mal abgesehen von den bisherigen Reaktionen auf Deine Anfrage ... es tauchen immer wieder Anfragen für ähnliche Projekte hier im Forum (und auch an anderen Stellen) auf, bei denen
a) das Budget entweder sehr knapp oder auch gar nicht vorhanden ist (Stichwort: "Beteiligung am Gewinn, wenn es dann später mal so richtig läuft") und
b) möglichst alle Features von Facebook, Twitter, Xing, usw. vereint sein sollen.
Das das nicht funktioniert, kannst Du Dir sicherlich denken.
Es ist nunmal (leider?) so, dass große Anforderungen in diesem Sektor auch große Rechnungen nach sich ziehen. Wer es günstig haben will, muss Abstriche machen können.
Ich kenne übrigens einige Studenten, die den von Dir angerissenen Anforderungen durchaus gewachsen sind, jedoch würde keiner von denen alleine so ein Projekt angehen wollen (zudem nicht bei einem äußerst begrenzten Budget). Dazu bedarf es schon eines Teams von mehreren Entwicklern.
Stichwort Anforderungen (eines meiner Lieblingsthemen ;)): man kann keine vollständigen Anforderungen aus dem Betrachten einer bestehenden Seite ableiten. Es gibt immer versteckte Funktionalitäten und Gimmicks, die man nicht sieht und die dann auch meistens den Hauptbestandteil der Arbeit (also auch den Hauptteil der Rechnung) ausmachen.
Schreib doch einfach mal Punkt für Punkt Eure Anforderungen an die neue Seite auf (ohne Dinge die ihr wisst, vorauszusetzen). Dann wirst Du schnell sehen, dass die Liste ziemlich lang und komplex wird.
Ich weiss, das hilft Dir jetzt leider auch nicht dabei weiter, Deine Seite zu erstellen. Jedoch hoffe ich, mein Beitrag schafft etwas Verständnis bzgl. Preisvorstellungen und Wünschen beim Projekt.
Stefan
Tipp: Beachte die Verhaltensregeln des DrupalCenter.
LOL - cooles Video!
am 05.09.2010 - 11:06 Uhr
Hi Sonja,
danke für das tolle Video - trifft den Nagel wirklich auf den Punkt.
Jede einzelne Szene selbst auch schon mehrfach erlebt. :-)
Super - danke!
Schöne Grüße,
Ralf Hendel
|
E-Fee schrieb In diesem Sinne
am 05.09.2010 - 15:22 Uhr
In diesem Sinne immer wieder schön: http://www.youtube.com/watch?v=JI3Df7-KFtw
Ein Evergreen! :D
Und aus eigener Erfahrung und reichlich Gesprächen mit Berufskollegen kann ich den Punkt unterstreichen, dass es meist die Low-Budget-Projekte sind, die den Auftraggeber am wenigstens, aber den Entwickler am meisten kosten. Wie sagte ein Kollege erst gestern: "Da schlage ich mir lieber einen Monat auf den Mund und warte auf das nächste besser dotierte Projekt."
Suchmaschinenoptimierung (SEO) & Drupal
Haha sehr gutes Posting von
am 06.09.2010 - 10:55 Uhr
Haha sehr gutes Posting von E- Fee,
die scheint sich echt auszukennen.
Er sucht wohl einen Programmierer der sich seinen Lebensunterhalt irgendwie anders finanziert
oder noch bei den Eltern wohnt :-)
Zum anderen:
er hat schon 2x für dieses Projekt bezahlt obwohl nix abgeliefert wurde.
Das zeigt sdoch chon, das dort gar niemand in der Lage ist ein solches überhaupt Projekt zu leiten
geschweige denn zu spezifizieren.
In einem Leistungsorientierten Umfeld hätte man dem PV
nahegelegt sich einen anderen Job zu suchen!
Nun genug der Hähme, hier mal etwas konstruktives für den Herrn:
Es gibt Möglichkeiten billige Programmierer zu finden
aber vermutlich nicht in einem Deutschen Forum.
Ich kenne Agenturen die stellen Leute aus Pakistan und Aserbaidschan an.
Am besten gibst Du das gesamte Projekt an eine Agentur in einem billiglohn Land.
Dort könnte es VIELLEICHT klappen.
LG
https://awri.ch
Ich habe eine Schweizer Tastatur und daher kein scharfes ß ;-)
Meinungen
am 06.09.2010 - 11:28 Uhr
In diesem Sinne immer wieder schön: http://www.youtube.com/watch?v=JI3Df7-KFtw
Mal allgemein, ohne dieses Projekt zu meinen:
Neben dem Film selber sind auch die 134 Kommentare dazu interessant. :-)
Bettina
@drupal-training.de
* - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - *
Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.
peinliche arroganz
am 15.10.2010 - 20:41 Uhr
guten abend meine damen und herren
es erstaunt mich immer wieder aufs neue:
es gibt menschen, die eine idee realisieren wollen, und sich hilfe versprechen, werden systematisch niedergemacht.
ich hätte ja ein eingeschränktes verständnis dafür, wenn sich "echte" programmierer über solche anfragen aufregen würden.
aber was sind WIR denn? eine site zb modular mit drupal zusammenzufügen ist doch kein technischer oder zeitlicher aufwand. wir verdienen unsere brötchen damit, dass sich ANDERE "DEPPEN" in ihrer freizeit hinsetzen, und UNS den kram ehrenamtlich programmieren, und im rahmen von open source zur verfügung stellen. was bilden sich also die meisten drupal-"profis" ein?
was spricht denn grundsätzlich dagegen, zusammen ein neues projekt zu initiieren, und - wenn es dann einmal klappt - gemeinsam davon zu profitieren?
nur von anderen zu profitieren, selbst nicht einmal in der lage sein ein modul zu programmieren und es zur verfügung zu stellen, sollte es doch auch nicht sein.
mfg
ratata
Zitat: eine site zb modular
am 15.10.2010 - 21:17 Uhr
eine site zb modular mit drupal zusammenzufügen ist doch kein technischer oder zeitlicher aufwand.
Das kann nur jemand behaupten, der das noch nicht gemacht hat. Es bleibt ein zeitlicher Aufwand, schon allein in Bezug auf die Absprache mit dem Kunden. Wie schnell das dann zu machen ist hängt nicht unmaßgeblich von den Anforderungen des Kunden und dem Wissen desjenigen ab, der es umsetzen will/soll.
Leider hat der Initiator dieses Threads den groben Anforderungskatalog gelöscht, aber das sah nach mehrwöchigem Arbeitsaufwand aus. Man orientiere sich dann doch mal an normalen Handwerkerpreisen.
"Aber das geht ja bei Drupal alles wie von selbst." Bei dieser Einstellung eines Kunden läßt man am besten die Finger davon. Daher darf es auch nicht verwundern, daß sich hier über so eine Grundhaltung lustig gemacht wird. Wer das als Arroganz betrachtet, verkennt die Situation. Ich zitiere hier auch noch mal den Alex aus einem anderen Thread: Man bekommt, was man bezahlt.
In diesen Sinne beste Grüße
Werner
.
Werner
drupal-training.de
Moderator und Drupal Trainer
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ratata schrieb guten abend
am 15.10.2010 - 21:43 Uhr
guten abend meine damen und herren
...
eine site zb modular mit drupal zusammenzufügen ist doch kein technischer oder zeitlicher aufwand.
..
mfg
ratata
Wenn das kein technischer oder zeitlicher Aufwand ist, warum wird denn dann überhaupt Hilfe benötigt?
Und - sorry - warum beantworten wir "Deppen" denn hier seit Jahren, in unserer Freizeit kostenlos alle möglichen und unmöglichen Fragen?
vg
md - DrupalCenter.de
mdwp* Drupal Consulting & Services
Zitat: eine site zb modular
am 15.10.2010 - 21:54 Uhr
eine site zb modular mit drupal zusammenzufügen ist doch kein technischer oder zeitlicher aufwand.
hallo werner
ich muss zugeben, dass mir in der formulierung ein kleiner fehler unterlaufen ist. trotzdem bleibe ich dabei: wenn das konzept klar formuliert und strukturiert ist - und das ist der größte zeitliche aufwand - geht das andere in der regel "schnell", wenn für die ansprüche des kunden bereits module bereitstehen.
mir ging es eigentlich auch mehr darum, einmal darauf hinzuweisen, dass wir alle von dingen profitieren, die ANDERE uns bereitstellen. ANDERE haben sich in ihrer freizeit hingesetzt, und für die allgemeinheit programmiert. und das ist sicherlich - und da braucht man, wie du mir unterstellst, nicht sehr viel ahnung von der materie zu haben um das zu wissen - weit mehr arbeit, als "mal eben" ein paar module zu einer funktionierenden site zusammenzustellen.
ich erwarte ja auch von niemandem dass er umsonst für einen anderen eine dienstleistung erbringt, aber es gibt sicherlich auch menschen, die richtig gute konzepte für sites haben, dies aber technisch nicht umsetzen können. und da frage ich dich: was spricht denn dagegen, sich zumindest einmal eine dieser ideen anzuhören, um sie anschließend GEMEINSAM unzusetzen? win-win eben.
aber im voraus alles in den dreck zu ziehen? ich möchte dir kurz einen erfahrungswert aus meinem bekanntenkreis mit auf den weg geben:
ein bekannter von mir hatte eine richtig gute idee, und wollte diese vor etwa 2 jahren mittels joomla realisieren.
als er in joomla foren nach mitstreiter in win-win konstellation gesucht hat, passierte ihm das gleiche: er wurde als schmarotzer niedergemacht, wohlbemerkt, OHNE dass man nach einzelheiten des konzept gefragt hat!
daraufhin hat er auf dem papier eine firma gegründet und nach praktikanten mit joomla erfahrung gesucht. und siehe da, unter den vielen bewerbunger waren zwei, bei denen ihm die angegebene emailadresse ziemlich bekannt vorkam. was soll ich sagen? für eine win-win tätigkeit waren sie nicht zu haben, für ein unentgeldliches praktikum über einen zeitraum von 6 monaten hingegen schon.
die damals erstellte site erwirtschaftet nach 2 jahren schon einen gewinn im hohen 5-stelligen bereich. so kann es gehen!
man sollte vielleicht einmal darüber nachdenken. also was spricht dagegen, zusammen zu arbeiten? der eine kann eben dies, der andere das. aber selten kann jemand alles!
ratata
Ich glaube eher, peinlich ist
am 15.10.2010 - 22:07 Uhr
Ich glaube eher, peinlich ist es, sich hier grad erst neu angemeldet zu haben und sich dann anzumaßen, die Forenmitglieder hier unter "wir" zu subsumieren. Würde mich nicht mal wundern, wenn das Posting von ratata vom ursprünglichen Threadersteller stammt, der seine Felle davon schwimmen sieht.
Hier gibt es nämlich reihenweise ECHTE Programmierer. Nicht nur, aber schon in ausreichender Anzahl. Und das sind auch die Leute, die man für ein Projekt in der Größenordnung braucht, da es ohne eigene Modulerweiterungen höchstwahrscheinlich nicht gehen wird. Und die sich sicher nicht mit 8,50 € Stundenlohn abspeisen lassen (brauchen).
Von diesen Modulen fließen dann wieder genug zurück an die Community (würde ich mit meinem Modul wohl auch machen, wenn das nicht so speziell wäre, dass es außerhalb der Kundenseite dafür keine Verwendung gibt). Die Leute, die Module schreiben oder am Core schreiben, sind meistens die Leute, die mit anspruchsvollen Drupal-Projekten richtig gut Geld verdienen.
Klar gibt es hier auch Leute, die sich drei Module zusammenklicken und darüber freuen, dass sie dann sowas ähnliches wie ein Wordpress ans Laufen gekriegt haben.
Aber Drupal ist schon nicht so ganz ohne - bis man da mal die ganzen fortgeschrittenen Sachen anständig konfiguriert hat, braucht man erstens am Anfang viel Zeit zum Lernen und dann später bei den Kundenprojekten schon Zeit und Gehirnschmalz, wie man diese oder jene Aufgabe löst, weil es eben nicht den einfachen Königsweg gibt. Oder irgendwas hakt eigentlich immer (Modul noch in der Beta, Inkompatibilitäten), dann heißt es stundenlang in der Issue Queue lesen, Lösungsansätze ausprobieren, funktioniert nicht, nächsten Lösungaansatz oder gleich ein Alternativmodul suchen oder schreiben.
Schon mal mit Drupal eine Community für einen Kunden gebaut? Ich ja, und ich hab hier auch noch ein paar eigene communityaffine Projekte auf Halde liegen sowie - relativ wahrscheinlich - demnächst ein Goodwill-Projekt, das auch eine Community wird.
Ich kann nur sagen, 50 Stunden sind da mal gar nichts für etwas VERNÜNFTIGES. Meistens reicht es eben nicht aus, mal eben schnell das Forum zu enabeln und eine Bildergalerie zu bauen und noch zwei Felder ins Profil zu knallen. Meistens gibt es eben doch ganz spezifische Anforderungen, die umzusetzen sind und denen die Module oder die Themes out of the box eben nicht entsprechen.
Nun gut, 50 oder mehr Stunden, dazu den Stundensatz eines Freelancers ... kann man mal rechnen.
Ahnung von Softwareentwicklung? Also, da wird es meistens mindestens fünfstellig. Kann aktuell eine Hausnummer aus meinem Umfeld (kein eigenes Projekt, kein Drupal) nennen, da geht es um einen stinknormalen Shop (also Gambio, halbwegs anfängertauglich, gibt es z.B. für 149 €), zweisprachig realisiert. Da geht es um knapp 30 Manntage, 20.000 €, Kunde ist bereit, das zu zahlen. Wer kann das schon? Nur der bereits Etablierte. Wären andere Kunden nicht froh, wenn ihnen das jemand für ein Zehntel des Preises machen würde, selbst wenn er dafür ein OS-Framework nutzt, von dem der Kunde selbst keinen Peil hat?
Die Nightlife-Community mit den eingangs genannten Anforderungen würde ich vom Aufwand her mindestens in den Bereich einstufen, da gibt es so viele Fallstricke und Details, in denen der Teufel steckt.
Ich kenn hier übrigens auch die Anfragen der Leute, die mit ihrem Gewerbe am Anfang stehen und "ne Hoompätsch" brauchen, am besten auch noch gleich 'nen "Schopp" dazu. Geld ist noch keins da, also können sie nicht viel zahlen, brauchen die "Hoompätsch" aber unbedingt, und professionell soll sie natürlich auch sein, mit X Features. Meistens kommen die so irgendwo aus dem erweiterten Bekanntenkreis, ab und zu findet man sie halt auch mal in Foren oder Auftragsbörsen.
Erfahrungsgemäß bewegt sich deren Budget irgendwo zwischen 200 und 500 € - so in dem Bereich - vermute ich - wird sich wohl auch das Budget des Auftraggebers hier liegen, zumal ja in Betracht gezogen wird, dass das mal eben schnell ein Student macht. (Zur Studentenproblematik habe ich mich ja oben schon geäußert.)
Diese Budgets ziehen eigentlich nur Anfänger an und Leute, die ein vergleichbares Projekt noch nie hochgezogen haben und den Aufwand maßlos unterschätzen. Die denken sich z.B.: Och ja, nimmste 250 € und machst das in 10 Stunden, wenn's denn überhaupt mal so lange dauert ... und auf einmal landen sie bei 20, 30, 40, 50 Stunden und kein Ende ist abzusehen, und dann passiert nämlich genau das, was dem Auftraggeber schon zweimal passiert ist.
Das sind Preise, die mir (wie gesagt, derzeit nur nebenberuflich) Kunden gern zahlen, damit ich auf ihrer bestehenden Drupal-Installation eine Handvoll zusätzliche Module einbaue und anständig(!) konfiguriere, also z.B. Newsletter und Bildergalerie plus Einbindung in die gängigen Social Networks, oder Taxonomy, SEO und ein paar Views.
Auch wenn Drupal kostenlos verfügbar ist und einige Leute dankenswerterweise ein Menge Mühe und Hirnschmalz reingesteckt haben (und dabei selbst im Drupal-Ökosystem SEHR gut von dem leben können, was sie machen) - Arbeit ist Arbeit, und die will eben entsprechend entlohnt werden, und seltene Fachkenntnisse kosten immer.
Wenn das alles so trivial ist und der Auftraggeber kein Geld lockermachen kann, warum macht er es dann eigentlich nicht selbst, wie beim Hausbau die "Muskelhypothek"? Ist doch kein zeitlicher und technischer Aufwand?
Zusammen eigene Projekte - bin ich SEHR vorsichtig mit. Muss nicht sein, wenn es nichts ist, was ich zufälligerweise sowieso gern immer schon mal selbst machen wollte. Meistens trifft man bei solchen Sachen nämlich ohnehin nur auf Schwätzer, hat aber unter Umständen sein Know-How und seine Zeit für Nada investiert, wohingegen der Initiator ein vergleichweise geringes Risiko hatte.
Drupal Freelancer im Rheinland gesucht?
ratata schrieb und da frage
am 15.10.2010 - 22:10 Uhr
und da frage ich dich: was spricht denn dagegen, sich zumindest einmal eine dieser ideen anzuhören, um sie anschließend GEMEINSAM unzusetzen? win-win eben.
Dann mach du es doch einfach mit ihm, anstatt hier lange zu lamentieren ;-)
die damals erstellte site erwirtschaftet nach 2 jahren schon einen gewinn im hohen 5-stelligen bereich. so kann es gehen!
Hast du mal einen link? Ich lerne immer gerne dazu!
hoerbie schrieb ratata
am 15.10.2010 - 22:29 Uhr
und da frage ich dich: was spricht denn dagegen, sich zumindest einmal eine dieser ideen anzuhören, um sie anschließend GEMEINSAM unzusetzen? win-win eben.
Dann mach du es doch einfach mit ihm, anstatt hier lange zu lamentieren ;-)
wen soll ich denn unterstützen? mich hat doch niemand gefragt ob ich ihm helfen kann. aber zumindest würde ich mir das konzept erst einmal erklären lassen!
die damals erstellte site erwirtschaftet nach 2 jahren schon einen gewinn im hohen 5-stelligen bereich. so kann es gehen!
Hast du mal einen link? Ich lerne immer gerne dazu!
wenn du es dir nicht vorstellen kannst dass eine site zwischen 6 und 8 tausend euro pro monat erwirtschaften kann, nutzt auch ein hinweis auf die site nichts!
ratata
hallo fee lass uns nicht
am 15.10.2010 - 22:43 Uhr
hallo fee
lass uns nicht aneinander vorbeireden. ich behaupte nicht, dass es gar keine arbeit ist, eine site mit modular aufzubauen. so ausführlich hättest du also nicht schreiben müssen, trotzdem danke!
auch liegt es mir fern, provokant aufzutreten. ich spreche eben nur eine unbequeme wahrheit an. viele nehmen sich zu wichtig, dass ist eben meine meinung. und ich meine das völlig neutral, ohne auf bestimmte personen zu zielen. dein abschlußsatz bringt aber die problematik auf die ich hinaus will auf den punkt:
Zusammen eigene Projekte - bin ich SEHR vorsichtig mit. Muss nicht sein, wenn es nichts ist, was ich zufälligerweise sowieso gern immer schon mal selbst machen wollte. Meistens trifft man bei solchen Sachen nämlich ohnehin nur auf Schwätzer, hat aber unter Umständen sein Know-How und seine Zeit für Nada investiert, wohingegen der Initiator ein vergleichweise geringes Risiko hatte.
wieso geht man denn immer vom negativen aus? kann man sagen: "das ist typisch deutsch"? ich weiß es nicht! kann denn jemand der eben nicht programmieren kann, keine guten ideen haben?
wieso bin ich unter umständen lieber arbeitslos, als meine arbeitskraft und mein wissen anfangs eben unentgeldlich einzubringen - vorausgesetzt das konzept bietet mir eine richtige win-win situation?
liegt es daran, dass der programmierer nicht in der lage ist, ein konzept richtig einzuschätzen?
schönes wochenende
ratata schrieb wenn du es dir
am 15.10.2010 - 23:17 Uhr
wenn du es dir nicht vorstellen kannst dass eine site zwischen 6 und 8 tausend euro pro monat erwirtschaften kann, nutzt auch ein hinweis auf die site nichts!
Vorstellen kann ich mir viel, sehr viel sogar, ich würde nur gerne in Aktion sehen, was du da erzählst. Vllt. werde ich ja sogar Kunde dort, was schreckt dich ab?
Und wie sieht es aus? Ziehst du das Projekt mit ihm durch? Ich habe übrigens auch massenhaft Ideen für websites, die sich mit Drupal machen lassen und für die ich Codecracks und Designer brauchen könnte. Bist du dabei?
Ich kann den threadstarter ja verstehen, er hat sich ein tolles Konzept ausgedacht und glaubt auch, dass es funktioniert, aber er kann nicht erwarten, dass die Leute hier ihre Zeit dort hinein investieren. Denn: Erfolg ist keineswegs garantiert und bestenfalls dauert es "nur" ein Jahr oder auch zwei, bis die website dann auch Gewinn abwirft (deswegen meine Frage nach einem link). Wenn überhaupt, denn Nightlife Communities gibt es ja auch zur Genüge, daher muss schon etwas Dolles her, damit man sich von der Konkurrenz absetzt. Wenn es nicht klappt, dann war die ganze Zeit, die man anderweitig für eigene, tatsächlich Geld einbringende, Projekt hätte verbrauchen können, verloren. Man kann dem threadstarter nur empfehlen, dass er entweder Drupal lernt oder er zu einer Agentur vor Ort geht. Mit den Leuten kann er dann persönliche Kontakte knüpfen und ihnen das Projekt vllt. schmackhaft machen. Aber so wie das hier angefangen hat, wird das nix.
win-win ?
am 15.10.2010 - 23:55 Uhr
wenn du es dir nicht vorstellen kannst
warum diese Unterstellung?
dass eine site zwischen 6 und 8 tausend euro pro monat erwirtschaften kann, nutzt auch ein hinweis auf die site nichts!
ratata
Feigling!
Bettina
@drupal-training.de
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Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.
ratata schrieb es gibt
am 16.10.2010 - 00:01 Uhr
es gibt menschen, die eine idee realisieren wollen, und sich hilfe versprechen,
ratata
Die sollte aber in einem akzeptablen Rahmen bleiben. Sonst macht man sich lächerlich.
Bettina
@drupal-training.de
* - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - *
Für Luftschlösser braucht man keine Baugenehmigung.
Liebe Leute, lassen wir es
am 16.10.2010 - 00:23 Uhr
Liebe Leute, lassen wir es jetzt hiermit gut sein.
vg
md - DrupalCenter.de
mdwp* Drupal Consulting & Services
Selbstverständlich wurden Sie
am 18.10.2010 - 16:24 Uhr
Selbstverständlich wurden Sie von Studenten enttäuscht. Sammele entweder ausreichend Budget für ne schicke Drupal Agentur, ob stoppe dieses Projekt.
Drupal Organization Member