Upgrade nach 7?
am 04.07.2011 - 18:00 Uhr in
Hat hier eigentlich schon mal jemand von den Leuten, die weniger oder gar keine PHP Kenntnisse haben (so wie ich), shon versucht, ein Upgrade auf D 7 zu machen? Wann sollte man das machen? Wie ich gelesen habe, scheint es größere Probleme zu geben bei dem Image Modul, das es für 7 nicht mehr geben wird. Das Profilsystem wurde m.E. durch CCK ersetzt.
Mein heutiger erster Eindruck der neuen Drupal Version ist erschreckend. Hier einige Thesen von mir:
- die Aufnahem von CCK in Core macht für weniger PHP versierte Leute die Benutzung umständlicher
- Das Core Bildmodul war eine schlechte Wahl, da es zu kompliziert ist. Image wäre besser gewesen.
- Viele Module kommen jetzt ohne Ctools nicht mehr aus
- Kommt dann noch Views hinzu ist man bald bei 60 MB Core + 2 Module, die so erst einmal nicht viel machen
- Die Einstellungsoptionen sind so vielfältig, dass man mehr Zeit braucht für sie braucht als sich durch die manchmal schlechten englischsprachigen Dokumentationen zu wühlen
Ich vermute, dass CCK auch jetzt nicht besser dokumentiert ist. Schon bei Views ist man nicht mehr nachgekommen bei der Übersetzung.
Wie mag das bei Drupal 9 aussehen? Ist Drupal dann nur noch ein CMS für das Weisse Haus und für den Google Geschäftsbereich Softwareevaluation (den es vielleicht gar nicht gibt)?
Was gäbe es denn für den Einsatz auf "mittleren" Websites für Alternativen?
Ich finde Drupal 7 ist in mancherlei Hinsicht eher ein Spielplatz für hochbegabte Entwickler als ein Tool, das schnell, problemlos und effizient gute Inhalte rüber bringen kann. Schade.
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Mal ein Paar Argumente
am 05.07.2011 - 12:33 Uhr
Hat hier eigentlich schon mal jemand von den Leuten, die weniger oder gar keine PHP Kenntnisse haben (so wie ich), shon versucht, ein Upgrade auf D 7 zu machen?
Das nicht aber erste Versuche mit D7 habe ich auch hinter mir,...
Mein heutiger erster Eindruck der neuen Drupal Version ist erschreckend.
Nicht gerade erschreckend, Ich würde es erher als Herausforderung ansehen.
- die Aufnahem von CCK in Core macht für weniger PHP versierte Leute die Benutzung umständlicher
Da kann ich dir nicht bepflichten, was hat CCK im Core mit PHP-Kenntissen zu tun?
- Das Core Bildmodul war eine schlechte Wahl, da es zu kompliziert ist. Image wäre besser gewesen.
Für solche Aussagen, fehlt hier IMHO eine gute Begründung, Ich finde die Bild integration deutlich besser, als die Variante von D6, wo man sich alles zusammensuchen "durfte".
Wie mag das bei Drupal 9 aussehen? Ist Drupal dann nur noch ein CMS für das Weisse Haus und für den Google Geschäftsbereich Softwareevaluation (den es vielleicht gar nicht gibt)?
So schwarz sehe ich die Zukunft nicht, ich möchte allerdings auch hoffen, dass Dries und sein Team nicht noch mehr von der Modularität in Drupal aufgibt und beginnt Module zu integrieren, welche nur von einer Minderheit wirklich gebraucht werden. CCK musste einfach sein, da dies auf gefühlten 95% aller Drupalseiten ohnehin zum Einsatz kommt.
Was gäbe es denn für den Einsatz auf "mittleren" Websites für Alternativen?
Joomla! zum Beispiel!?
Ich finde Drupal 7 ist in mancherlei Hinsicht eher ein Spielplatz für hochbegabte Entwickler als ein Tool, das schnell, problemlos und effizient gute Inhalte rüber bringen kann. Schade.
So schlimm ist es nun auch nicht, auch D7 kann man installieren und rennen lassen, und der Klu daran es funktioniert auch ohne zusätzliche Module.
Gruss Roger
Gelöste Forenbeiträge mit [gelöst] im Titel ergänzen (1. Posting vom Thema) <==> das erleichtert das finden von Lösungen
OT: Drupal 7
am 07.07.2011 - 10:32 Uhr
Tja. Ich habe jetzt erst einmal vor das Access Problem, das durch das OG Modul hervorgerufen wird, so zu lösen, dass ich wie auf der Drupal.org Seite eine zweite Datenbank für die Groups anlege. Dann werde ich meine Dupal 6 Installation auf eine höhere PHP Version legen und mal sehen, was dann noch läuft. Danach werde ich planen, was für ein Update im nächsten Jahr bereits jetzt schon geändert werden kann. Die Profilfunktion hat sich geändert und das Image Module wird es nicht mehr geben. Das ist schon heftig. Aber ich muß nach einem kleinen Test zugestehen, dass Drupal 7 auch schön ist... Na ja, erst mal werd ich jetzt Views lernen und dann weiter sehen.
Hi, oder man nimmt mehr Geld
am 07.07.2011 - 13:38 Uhr
Hi,
oder man nimmt mehr Geld in die Hand und beauftragt eine Agentur! Dann muss man nur für den Inhalt sorgen - fertig. Gibt ja z.B. aus diesen Grund auch diverse Anbieter, die Foren hosten. Ohne Ahnung von phpBB3 oder WBB zu haben kann man da fast sofort los legen.
drupal ist für den Einstieg sicher nicht gerade immer geeignet. Nur heisst Einstieg ggf. auch, dass man sich mit PHP weiter auseinandersetzt. Für kleinere Anpassungen muss man dabei nicht mal auf der Stufe eines Entwicklers stehen.
Sicherlich wird einige auch z.B. Joomla! reichen. Nur muss man sich dann auch im klaren über etwaige Einschränkungen sein. Ich persönlich begrüße eher die Entwicklungsfortschritte.
Mitlerweile gibs doch auch zig Tutorials, die das Major-Update auf 7.x beschreiben. Ggf. klappt es halt nicht beim ersten Mal. Seit mitlerweile 7 Monate ist d7 final und schon davor war ja ein Release abzusehen. d6 wird auch immer noch mit Updates versorgt. Also zeitlich ist man im moment doch eig. nicht in Bedrängnis.
Die großen Module wie Content Access und Views ziehen auch immer stärker nach. Es bleibt dann noch die Überlegung, welche Module man erstezen muss, bzw. wie man die Daten migriert. Für CCK ist aber auch das mitlerweile schon dokumentiert.
Einige User haben sich nicht mal großartig mit FTP auseinander gesetzt. Klar das dann einiges in die Hose geht. Quasi so wie: wie bring ich mich jetzt erstmal bei google auf Platz 1 und die Seite kommt dann irgendwie von drupal hinter her.
Es steht aber jeden frei ggf. ein anderes CMS zu nutzen. Nur du bist ja scheinbar eh von D6 doch schon angetan. Würd also an deiner Stelle D7 erstmal wertfrei gegen übertreten. Spiel damit. Bau was parrallel auf und zieh später mit deiner Hauptseite nach.
mfg Crusher
D7? Find ich gut!
am 07.07.2011 - 14:23 Uhr
hola.
ich habe seinerzeit mit Drupal 6.15 angefangen und fand das schon herausfordernd. bin nach längerer pause dann wieder dabei, mich eingehender mit Drupal zu beschäftigen und daher auf die aktuelle version 7.4 gewechselt und muss sagen: gefällt mir. ich arbeite mich derzeit insbesondere in die template-thematik ein, und die erscheint mir doch in einiger hinsicht stringenter als jene von 6.x. allein, dass so kurz nach dem release schon wieder Drupal 8 am horizont auftaucht, macht mir ein bisschen angst... nicht, dass ich's gleich wieder portieren kann, sobald mein template erstmal fertig ist... XD
man sollte sich - und das gilt generell für jedes online-projekt - im vorfeld bewusst für ein passendes cms entscheiden. für anforderungen, die evtl kaum über blog-funktionalität hinausgehen, reichen systeme wie joomla oder wordpress sicherlich bestens aus. wird es aber etwas komplexer, ist Drupal mindestens eins von möglichen, wenn nicht DAS system der wahl. auch in version 7. :)
tango & jazz & rocanrol.
Ich habe mit 4.X angefangen.
am 07.07.2011 - 15:21 Uhr
Ich habe mit 4.X angefangen. Zugegeben, ich würde mich freuen, wenn ich bis zur meiner Pensionierung bei 6 bleiben könnte...
Letztendlich stimme ich Dir zu, ohne Kenntnisse in PHP, FTP und einem DB Verwaltungsprogramm, kann man es gleich vergessen.
Auf der anderen Seite kann man da auch grundsätzlich über Open Source diskutieren. Überall steht, dass Open Source Programme sehr oft nicht gut dokumentiert sind. Im Übrigen habe auch ich es nach zwei Jahren nicht geschafft, für meine User eine einfache Hilfe zu schreiben (so viel zur Lust und der Zeit, die man eben auch noch dafür benötigt). Von da her ist der Hinweis richtig, sich bei mangelnder Kenntnis doch eine Firma zu nehmen, die das macht. Dumm nur, dass die Zeiten der New Economy vorbei sind und man kaum noch Geld für Projekte bekommt.
Ich hätte Lust mit ein paar Leuten für Views, Ctools, Panels hier Anleitungen zu schreiben, die jeweils auch für absolute Laien ein paar Grundsätze am Anfang verständlich darstellen. Mit anderen Worten, ich würde das machen, wenn hier jemand bereit wäre, für solche Texte mir "Primitivfragen" zu php zu benatworten, die ich dann in verständlicher Weise darstellen würde. Vielleicht kann ich in eine solche Arbeit meine ebruflichen Erfahrungen im Bereich der Erwachsenenbildung einbringen (wenn schon keine soliden PHP und Serverkenntnisse).
PHP, das leidige Problem des Laien...
am 07.07.2011 - 21:03 Uhr
das ist natürlich auch wieder richtig. ich bin ja nach wie vor ein Drupal-neuling, würde ich mal sagen, und was mir am meisten kopfschmerzen bereitet bei der template-erstellung ist tatsächlich PHP bzw. meine fehlende kenntnis von PHP. hab ich nie gelernt... je tiefer man bei der quelltext-lektüre zum kern vordringt, umso obskurer sieht das ganze nämlich aus. den sinn der einzelnen snippets, die in HTML eingebettet sind, kann man sich aufgrund der wortbruchstücke aus dem Englsichen ja immer noch irgendwo erschließen (stichwort high level programmiersprache), aber wenn man irgendwann nur noch irgendwelche $-variablen, eine gefühlt endlose klammernphilosophie etc. vor sich hat, dann macht das schon kopfschmerzen...
ich arbeite und lerne mit allen hilfestellungen, die ich bekommen kann. u.a. auch mit diversen cheat sheets, die allerdings listen ja nur die verschiedenen variablen in den einzelnen template-dateien auf und erklären in zwei sätzen, was die bewirken. allerdings, wenn man in PHP nicht drin ist, geben diese hilfestellungen selbst wiederum rätsel auf... ich werde also zusätzlich PHP lernen müssen, nützt alles nix. zum glück bin ich aber ein großer bewunderer von komplizierten angelegenheiten mit steiler lernkurve. da ist jeder fortschritt im lernen nämlich auch tatsächlich einer... :) und ich denke, momentan geht es ja mehr um die komplexität von insgesamt PHP-basierten systemen in dieser diskussion? das ist ja dann nur noch bedingt ein rein Drupal-spezifisches problem...
weiss jemand vllt, wo man eine etwas detailliertere aufstellung von code-snippets (mit code-beispielen) finden kann? würde den lernprozess enorm erleichtern.
und könnte mir jemand sagen, wo Drupal die änderungen zu blöcken und regionen überhaupt hinschreibt, die ich im admin-backend vornehme? in den core oder das aktuelle template? das ist mir nämlich ein großes rätsel...
zu dem open source-thema mag ich mich insgesamt nicht so gerne äußern, nachdem ich mich einst mit zwei größeren deutschen bloggern wegen meiner meinung über die GNU-GPL überworfen habe. ich hatte da leider etwas gesagt, was nicht gern gehört wurde. nur soviel: ich nutze nicht nur Drupal, sondern auch allerlei andere OSS und finde es klasse. habe letztens / nach dem umstieg auf W7 (natürlich nicht OSS... XD) ein proprietäres grafikprogramm und einen proprietären HTML-editor zugunsten von Inkscape, GIMP und Aptana Studio 3 verworfen. also: open source? find ich gut!
LG!
[UPDATE: zum thema beteiligung am projekt/anleitungen schreiben, etc.: ich hab's mit sprachen und würde ganz gerne in einem übersetzungsprojekt mitwirken. bei noch mehr lernerfolgen auch mitarbeit an doku nicht ausgeschlossen :) ]
tango & jazz & rocanrol.
RIO schrieb ich hab's mit
am 07.07.2011 - 21:24 Uhr
ich hab's mit sprachen und würde ganz gerne in einem übersetzungsprojekt mitwirken. bei noch mehr lernerfolgen auch mitarbeit an doku nicht ausgeschlossen :)
Dann bist Du hier richtig: http://localize.drupal.org/translate/languages/de
Drupal 7 Screencasts in deutsch!
Danke!
am 08.07.2011 - 23:52 Uhr
besten dank für die info! werde mich dort mal melden... :)
noch eins: hörst du sicher ständig, aber ich soeben sah ich deinen screencast zum views-modul. sehr saubere arbeit! besser und verständlicher kann man's nicht erklären :)
btw: ich sehe du bist ein bewunderer von Falco... sehr fein! :)
danke für all deine mühe. ist wirklich hilfreich!
LG!
tango & jazz & rocanrol.