Drupalprofi für locationfriends gesucht!
am 30.11.2014 - 20:55 Uhr in
Hallo,
ich suche für ein relativ großes Projekt noch freiwillige Mitarbeiter, die etwas Zeit erübrigen möchten mit unserem ( noch ) kleinem Team an locationfriends zu arbeiten. Da wir nicht wissen wie erfolgreich das Projekt wird möchte ich bezüglich einer Bezahlung nichts versprechen. Gewinnbeteiligung wäre aber möglich. Unser Team besteht bisher aus zwei Webdevelopern und einem Projektmanager, der für die Verwaltung, Konzept, Entwicklungsablauf und kleine grafische Dinge zuständig ist. Am besten stelle ich euch erstmal das Projekt selber vor:
Locationfriends ist ein innovatives Location- und Eventportal. Bei uns gibt es Infos zu allen Locations in deiner Region. Neben ausführlichen Informationen zu den Locations und deren Events kann es für Mitglieder exklusive Rabatte und Sonderangebote geben. Natürlich kannst du die Locations und Events auch bewerten, kommentieren und dich mit anderen Mitgliedern darüber austauschen. Außerdem gibt es in jeder Kategorie weitere Services. So kannst du z.B. in der Kategorie "Restaurants" essen nach Hause bestellen oder Tische reservieren, während du in der Kategorie "Automotive" aktuelle Tankstellenpreise und freie Parkplätze in Parkhäusern deiner Stadt einsehen kannst oder einen Termin für den nächsten Werkstattbesuch festlegst. Die Betreiber einer Location können ihr Locationprofil gegen finanzielle Gegenleistungen durch bestimmte Module aufwerten oder andere Dienstleistungen von uns in Anspruch nehmen. Geplante Dienstleistungen sind hier bisher automatisiertes eintragen von Events, ausführliche Statistiken, eine nach eigenem Wunsch gestaltete Website, Karten- / Flyerdruck und vieles mehr.
Das ganze Projekt wird auf Drupal basieren. Daher suchen wir einen Drupalspezialisten für die Mitentwicklung und für Hilfestellung der anderen Developer.
Weitere Infos gibt es auf www.locationfriends.com [ Noch nicht ganz fertig ]
Kontakt: team@locationfriends.com
Skype: h3nnyy
So wie ich es verstehe, ist
am 01.12.2014 - 07:17 Uhr
So wie ich es verstehe, ist es kein gemeinnütziges Projekt, welches ehrenamtliche Beteiligung rechtfertigen würde.
"Da wir nicht wissen wie erfolgreich das Projekt wird"
Das geht jedem so, der ein neues Projekt umsetzt, man kann nur im Vorfeld den Markt und Bedarf genau analysieren.
Wenn die Aussichten gut sind, dann sollte es für ein Projekt mit so ehrgeizigen Zielen auch genug Risiko-Kapital geben, um vernünftigen Lohn zahlen zu können.
Andernfalls könnte es sein, daß sich vorwiegend Leute melden, die nach dem Motto arbeiten:
"Da ich noch nicht genau weiß, ob ich meine Arbeit gut machen werde, verlange ich mal vorsichtshalber noch keinen Lohn."
Aber schön, daß die Mitarbeit zumindest freiwillig ist, es sich also nicht um Versklavung handelt.
Man möge mir den Sarkasmus am frühen Morgen nachsehen. ;-)
LG Regina Oswald
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http://www.montviso.de
Also für den x-ten Groupon-
am 01.12.2014 - 09:08 Uhr
Also für den x-ten Groupon- und Foursquare-Abklatsch würde ich nun keine kostenlose Arbeitszeit oder gar Geld investieren wollen... solche Angebote wie dieses hier gehören im Übrigen in die Rubrik "Dies und Das" oder so, aber nicht hier in diese Rubrik für Drupal-JOBS!
Oh man, wenn ich das schon lese... "Gewinnbeteiligung möglich". Echt Leute, ich glaube nicht, dass je eines von den Projekten, die mir eine Gewinnbeteiligung "ermöglichen" wollten, erfolgreich wurde. Das versprechen nur die, die nicht wirklich an einen hohen Gewinn glauben - wenn ich an einen hohen Gewinn für mein Projekt glaube, dann sehe ich zu, dass ich andere aus der Gewinnbeteiligung heraushalte. Glaube ich das nicht und habe ich kein Geld, um jemanden zu bezahlen, locke ich die Ratten eben mit einer "Gewinnbeteiligung"...
Hallo, die These,
am 01.12.2014 - 22:46 Uhr
Hallo,
die These, "kostenlose" arbeiten rechtfertigen sich nur für gemeinnützige Zwecke, lasse ich jetzt mal unkommentiert.
Also für den x-ten Groupon- und Foursquare-Abklatsch würde ich nun keine kostenlose Arbeitszeit oder gar Geld investieren wollen
Wir sind kein Abklatsch von irgendwas. Natürlich erfinden wir das Rad nicht neu, aber wir bieten deutlich mehr als die genannten Seiten und bringen viele eigene Ideen ein.
Das versprechen nur die, die nicht wirklich an einen hohen Gewinn glauben - wenn ich an einen hohen Gewinn für mein Projekt glaube, dann sehe ich zu, dass ich andere aus der Gewinnbeteiligung heraushalte.
Die Gewinnbeteiligung ist natürlich nicht auf Lebenszeit. Wir arbeiten mit JIRA und dort wird die Arbeitszeit erfasst. Wenn das Projekt Gewinn einspielt, wird dieser erst dazu genutzt die erbrachte Arbeitszeit "abzuzahlen". Und ich glaube sehrwohl daran, dass das Projekt Gewinn bringen wird, denn ich investiere nicht nur viel Zeit sondern auch eine Menge Geld darin. Ich suche aber bewusst keine Leute die schnell Geld verdienen wollen, sondern Leute die sich für die Art von Projekt interessieren und in ihrer Freizeit gerne programmieren.
Wer sich trotzdem Interesse hat und noch mehr Infos über das Projekt haben möchte kann auch gerne das 47 Minuten lange Einführungsvideo für neue Mitarbeiter anschauen: https://www.youtube.com/watch?v=nlWlEHNIGpI&list=UUMWNIILGxIwuX6sl6L53hCg
Dort wird auch noch mal gezeigt was uns genau von anderen Seiten unterscheidet und was hinterer Finanziell dabei für die Mitentwickler rum kommt.
Ein Mod kann das Thema auch gerne dort hin verschieben wo es besser passt.
Viele Grüße,
H3nny
Zitat: Ich suche aber
am 02.12.2014 - 01:01 Uhr
Ich suche aber bewusst keine Leute die schnell Geld verdienen wollen, sondern Leute die sich für die Art von Projekt interessieren und in ihrer Freizeit gerne programmieren.
Für mich hört sich das eher nach Bauchladen an (Website, Flyer, Tankstellenpreise, freie Parkplätze, Locations mit allen Funktionen)?
Ich sehe bisher ein Wordpress Theme mit der Rubrik Jobs die am Umfang grossen Online Magazinen gleich kommt? Sollen die alle kostenlos tätig werden?
Sorry, aber ausser das ihr viele Funktionen unter einen Hut werfen möchtet, kann ich da keine Idee entdecken die mich veranlassen würde kostenlos Arbeitszeit zu investieren.
Man möge mir den Sarkasmus kurz nach Mitternacht nachsehen. ;-)
Grüße Jenna
Zitat: Sorry, aber ausser das
am 02.12.2014 - 18:13 Uhr
Sorry, aber ausser das ihr viele Funktionen unter einen Hut werfen möchtet, kann ich da keine Idee entdecken die mich veranlassen würde kostenlos Arbeitszeit zu investieren.
Das liegt vermutlich daran, dass du dir das Video nicht ganz angeschaut hast. Nochmal kurz zur Erklärung: Ich suche hier nicht Leute die KEIN Interesse haben, finde es aber nett das diese Leute das Topic oben halten. :)
Gleichzeitig bedanke ich mich bei den Personen die sich bisher gemeldet haben.
Viele Grüße,
H3nny
7 EUR die Stunde, immerhin, nicht schlecht.
am 02.12.2014 - 23:42 Uhr
7 EUR die Stunde, immerhin, nicht schlecht.
Das ist mal ein auf den
am 04.12.2014 - 04:04 Uhr
Das ist mal ein auf den ersten Blick interessantes Projekt.
Eine ganz neue Idee die Sache anzugehen.
Ich habe mir das Video genau angeschaut, du hast ja auch eine ganz angenehme Stimme :-)
Aber mit der Kritik ist es immer so eine Sache, wie hörte ich heute: Wer wissen will, wie sich ein Kritiker fühlt, der braucht sich nur mal über einen Kinderwagen (mit Kind drin) zu beugen und den Eltern zu sagen: Das sieht echt schei---- aus.
Ich glaube ich, dass ihr sehr sehr viele grundsätzliche Fehler in der Konzeption, die überaus oberflächlich und überhaupt nicht durchdacht ist, gemacht habt.
Ich greife mal wahllos nur ein ganz paar Dinge heraus, die aus meiner Sicht äußerst problematisch sind:
Auf der Startseite die Sache mit den „grünen Kreisen“.
Ich kenne nun die Google Maps API nicht, aber gibt es dort so eine Funktionalität ? Vielleicht ist das ja tatsächlich lösbar....
Die Reservierungsidee für z.B. Restaurantbetreiber:
Jeder kann über ein Restaurant einen Beitrag schreiben.
Erst wenn der Restaurantbesitzer diesen Platz für sich reserviert, hat er dort den Daumen darauf.
Klingt erst einmal gut, so kann man die Betreiber ins Boot holen. Das ist aber aus meiner Sicht totaler Blödsinn.
Was könnte da passieren: ein anderes Restaurant schreibt einfach: DA sind die Pizzen klein und schmecken auch nicht so gut, die Bedienung ist mangelhaft, kommt doch zu lieber zu UNS.
Das „angeschwärzte“ Restaurant habe damit schon mal einen negativen Eindruck von locationfriends. Damit war es das wohl.
Danach kommen dann noch die Anwälte, die dann wegen „Geschäftsschädigung“ ein Faß aufmachen.
Ihr wollt Events kontrollieren:
Wie soll das den praktisch passieren, soll jemand für viel viel Geld durch Deutschland fahren (Arbeitszeit, Hotel und Auto) und diese Dienstleistung erbringen. Eine andere Möglichkeit an zuverlässige Daten zu kommen, kann ich mir nicht vorstellen. Hören-Sagen taucht da sicherlich nichts.
Statistik:
Wie soll denn der Profit, den z.B. ein Restaurantbetreiber über locationfriends ermittelt werden. Die Restaurantbetreiber müssen ungemeint viel Dokumentationen für das Finanzamt anfertigen. Da wird niemand bereit sein (auch gar nicht feststellen können, woher ein Umsatz tatsächlich kommt) diesen dann auch noch irgendwo einzupflegen.
Eigene Webseite für die Betreiber eines Restaurants
Wie soll das gehen, da mietet einer einen Webspace für 1,29 pro Monat und dann soll da eine Drupal-Instanz von euch laufen ? Das geht ganz sicher nicht.
Außerdem, wenn ihr für dieses Problem eine Lösung hättet, dann kommt das nächste Problem, die Betreiber diese neuen Seiten müssen auch unterstützt werden.
Das geht nicht alles so einfach und die meisten wissen gar nicht, was FTP überhaupt ist, bzw. wie man eine Photo für eine Webseite vorbereitet und hochlädt.
Am Ende werden 50 % an die Mitarbeiter weitergegeben.
Warum 50 %, wenn, dann müssten 100 % sein, denn nur die Mitarbeiter würden das Projekt zu einem Erfolg führen können. Die Idee allein ist ÜBERHAUPT nichts wert.
Ich denke mal bei einem Mindestlohn in Deutschland von 8,50 Euro braucht man über 7,-- Euro die Stunde nicht groß nachdenken.
Aber das sind nur ein paar Punkte, die mir beim Anschauen des Videos so aufgefallen sind. Wenn ich mich ausführlicher mit der Idee auseinandersetzen würde, bin ich mir sicher, es gibt noch sehr viel mehr.
Fazit: Es wird bei den Screenshot, die dieses Projekt hat, bleiben.
Leider kann ich nicht positiver darüber denke, ich würde es gerne.
Gruß aus Aachen
Berthold Lausch
Drupal Video-Tutorials
Hallo, vielen Dank für deinen
am 04.12.2014 - 04:45 Uhr
Hallo,
vielen Dank für deinen konstruktiven Beitrag. Damit kann man doch mal arbeiten.. :)
Auf der Startseite die Sache mit den „grünen Kreisen“.
Ich kenne nun die Google Maps API nicht, aber gibt es dort so eine Funktionalität ? Vielleicht ist das ja tatsächlich lösbar....
Das ist lösbar. Funktioniert in unserer "Entwicklerversion" auch bereits prächtig. ;)
Klingt erst einmal gut, so kann man die Betreiber ins Boot holen. Das ist aber aus meiner Sicht totaler Blödsinn.
Die Betreiber mit an Bord zu holen ist zentraler Bestandteil des ganzen Konzepts, da wir unsere Einnahmen ausschließlich durch die Betreiber erzielen wollen.
Was könnte da passieren: ein anderes Restaurant schreibt einfach: DA sind die Pizzen klein und schmecken auch nicht so gut, die Bedienung ist mangelhaft, kommt doch zu lieber zu UNS.
Das ist natürlich verboten und wenn sich eine Location nicht daran hält fliegt sie aus unserem System raus. Einzige Möglichkeit wäre natürlich das sich jemand massig Fakeaccounts erstellt - aber auch das kann man ja bekanntlich zurückverfolgen. Außerdem soll ja jeder Betreiber zu negativer Kritik Stellung beziehen- und unrealistische Bewertungen an unsere Mitarbeiter melden können.
Danach kommen dann noch die Anwälte, die dann wegen „Geschäftsschädigung“ ein Faß aufmachen.
Die machen sicher nicht nur deswegen ein Fass auf. Bei solchen Onlineangeboten muss man sowieso immer mit Abmahnungen rechnen. Ich arbeite aber schon länger mit einem Anwalt zusammen der sich auf Internetrecht spezialisiert hat. Der schreibt auch unsere AGBs, Impressum und Datenschutzerklärung. Auf dieser Seite sind wir also bestens abgesichert. Außerdem: Auch wer klagt fliegt aus unserem System raus. Wir möchten den Betreibern aber so viel Vorteile bieten, dass sie das gar nicht riskieren wollen. :)
Ihr wollt Events kontrollieren:
Wie soll das den praktisch passieren
Wenn jemand ein Event einsendet muss er die Quelle angeben, also woher der User weiß das dieses Event statt findet. Es soll ja darauf hinaus laufen das die Betreiber ihre Events selber online stellen, aber man kann eingesendete Events zum Beispiel ja auch mit der offiziellen Homepage von einer Location abgleichen oder - wenn sich irgendwas gar nicht nachvollziehen lässt - beim Betreiber anrufen und nachfragen.
Statistik:
Wie soll denn der Profit, den z.B. ein Restaurantbetreiber über locationfriends ermittelt werden.
Das geht natürlich vorerst nur mit Profit, welches über Locationfriends generiert wurde. Ich könnte mir aber auch vorstellen das wir ein Kassen- und Abrechnungssystem entwickeln und dann die komplette Buchhaltung für eine Location übernehmen. Aber das ist natürlich noch gaaaanz entfernte Zukunftsmusik. ;)
Eigene Webseite für die Betreiber eines Restaurants
Natürlich mietet der Betreiber kein Webspace und braucht sich auch nicht mit FTP-Kram rumschlagen. Er kann entweder per Baukastenprinzip über unser Adminmenü seine Website zusammen basteln oder uns kontaktieren damit wir ihm eine individuelle und professionelle Homepage erstellen. ;)
Warum 50 %, wenn, dann müssten 100 % sein, denn nur die Mitarbeiter würden das Projekt zu einem Erfolg führen können.
Die anderen 50% werden genutzt um das Projekt weiter voran zu treiben. Außerdem spielt die %-Zahl ja auch keine Rolle, da am Ende ja sowieso jeder anhand seiner investierten Arbeitszeit bezahlt wird.
Ich denke mal bei einem Mindestlohn in Deutschland von 8,50 Euro braucht man über 7,-- Euro die Stunde nicht groß nachdenken.
Du scheinst zu vergessen das ich keine Mitarbeiter suche die sich bei mir ins Büro sitzen, sondern die unangemeldet und nebenbei etwas Freizeit investieren möchten. Wie bereits gesagt, wer ganz schnell ganz viel Geld verdienen will ist bei mir an der falschen Stelle. Das soll aber nicht heißen das sich über die Zahlen nicht reden lässt. ;)
Fazit: Es wird bei den Screenshot, die dieses Projekt hat, bleiben.
Da ich bereits einige motivierte Mitarbeiter habe ist nicht die Frage OB das Projekt released wird, sondern wann. Wenn sich noch weitere Leute finden kommen wir natürlich schneller vorwärts.
Freut mich das sich jemand mal wirklich mit der Idee an sich beschäftigt hat. Auf solcher Kritik antworte ich immer gerne. :)
Viele Grüße,
Hendrik
sondern die unangemeldet und
am 04.12.2014 - 07:49 Uhr
sondern die unangemeldet und nebenbei etwas Freizeit investieren möchten
Aha...dafür gibt es doch einen Begriff...wie hieß das noch mal? Grün-Arbeit? Neee....das wars nicht....
LG Regina Oswald
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und da arbeitet ein Anwalt mit?
am 04.12.2014 - 08:27 Uhr
Das ist ein offener Aufruf zu Schwarzarbeit.
Anders ist das auch nicht zu machen. Wenn man nur 7 € bekommt, kann man dafür keinerlei Abgaben finanzieren.
Will man einen Freiberufler, der auch noch selbst für seine Aus- und Fortbildung sorgen muss, 100% aller Versicherungs- und Vorsorgemaßnahmen tragen, und Steuern abführen muss, ist ein Stundensatz von 50 € das Minimum.
Damit kommt man natürlich mit einem solchen Projekt schnell in den 6-Stelligen Bereich, ehe auch nur ein Cent Umsatz getätigt wurde.
Grüße
Ronald
Aha, jemand der kostenlos
am 04.12.2014 - 12:17 Uhr
Aha, jemand der kostenlos seine Freizeit investiert um an unserem Projekt mit zu arbeiten, arbeitet also schwarz...
Leute, wenn ihr keine Ahnung habt und- oder zu faul seid euch mit der Sache zu beschäftigen, dann lasst doch bitte dieses wichtigtuer geblubber einfach bleiben.
Ich denke auch, ihr wollt da
am 04.12.2014 - 12:38 Uhr
Ich denke auch, ihr wollt da ein "bisschen" zu viel auf einmal.
Was ihr bislang gemacht habt: in erster Linie ein kostenpflichtiges Drupal-Theme (http://themeforest.net/item/bizreview-directory-listing-drupal-theme/823...) installiert, das einen Teil der benötigten Funktionalitäten zur Verfügung stellt, so dass es mit Dummy-Daten erst einmal "schick" aussieht. Na gut, da ist bereits mit wenig Aufwand viel erreicht.
Aber die ganzen weiteren Anpassungen und Erweiterungen, die da sicherlich noch notwendig sind, werden dann nicht mehr so trivial.
Jeder weitere "Service" muss doch einzeln konzipiert und ausprogrammiert und vor allem getestet (wenn eine Funktionalität fehlerhaft ist, steigen euch die User aufs Dach) werden. Vor der Umsetzung sieht das immer alles viel einfacher und trivialer aus, als es tatsächlich ist - damit (und zum Teil auch mit ähnlich denkenden Vorgesetzten "wir machen mal eben schnell ...") hab ich reichlich Erfahrung sammeln dürfen.
Wenn ich schon sowas lese wie "freie Parkplätze" - wie wollt ihr diese Daten eigentlich in Echtzeit beziehen? Da gibt es wohl kaum flächendeckend APIs für. Glaubt mal ja nicht, dass irgendwelche Betreiber / oder auch User nichts Besseres mit ihrem Tag anzufangen wissen, als euren Service mit Daten zu füttern!
Ihr geht doch letztlich auch davon aus, dass ihr eine kritische Masse an Usern und Locationbetreibern habt, um euren Service attraktiv zu machen und überhaupt ans halbwegs selbständige Laufen im Sinne von "jemand macht sich die Mühe, da selbst was einzutragen" zu bringen. Diese kritische Masse, die den Laden am Laufen hält, müsst ihr aber erst einmal generieren! Und dafür sind Vertrieb und Marketing notwendig! Auch dafür braucht es wieder personelle Ressourcen, und das nicht zu knapp, wenn ihr deutschlandweit agiert und dabei alle möglichen Branchen abdecken wollt. Da muss auch mal jemand zum Kunden raus und ausführliche Gespräche führen, um den Service schmackhaft zu machen. Denn auch wenn es nicht oder wenig kostet, rennen euch die Locations da nicht von selbst die Bude ein, sondern ihr seid einer von x Internetservices, von denen Restaurantbetreiber Y evtl. mal, mit viel Glück, gehört hat.
Und wie sieht es mit den Ressourcen aus, wenn - positiv gedacht - tatsächlich eine gewisse Anzahl an Locationbetreibern eine Website haben möchte oder diesen oder jenen Service benötigt? Oder einfach eine gewisse Anzahl an diversen Anfragen, zu kontrollierenden Daten etc. aufläuft? Euer Modell skaliert leider nicht, sofern noch nicht die User so weit sind, dass ein großer Teil der Arbeit auf deren Schultern abläuft - wobei ihr aber erstmal groß genug sein müsst, dass irgendwer meint, dass es sich lohnt, da Zeit in Sinne von Anlegen einer Location, Bewertung schreiben etc. reinzuinvestieren.
Und dass dann irgendwann auch noch Buchhaltung etc. über diesen Service mit angeboten werden soll - das zeigt mir, dass da wirklich jemand an Selbstüberschätzung leidet!
Sorry, aber so wird das nicht funktionieren. Alle wirklich großen Services mit heutzutage vielen Geschäftsfeldern und Features haben mal klein angefangen. Google war mal eine reine Suchmaschine. Facebook hat zunächst die Jahrbücher der lokalen Uni verwurstet und weil Leute an anderen Unis das cool fanden, ist es gewachsen, aber die Entwicklung bis heute hätte sich wohl auch ein Mark Zuckerberg sich vor einem Jahrzehnt nicht träumen lassen. Amazon war auch mal eine von mehreren Internet-Buchhandlungen, hat dabei Vieles richtig gemacht, ist gewachsen, hat weitere Produkte hinzugenommen und Prozesse optimiert.
Wenn ihr erfolgreich starten wollt, dann nehmt eine Branche oder eine Region und macht das wirklich gut! Selbst das ist schon sehr aufwändig.
Tja, und über die 7 Euro Stundenlohn, die man *vielleicht* (bzw. bei den Erfolgsaussichten, die ich dem Projekt attestiere: gar nicht) bekommt, werdet ihr wohl tatsächlich kaum kompetente Leute gewinnen können. Mit einer "echten" Gewinnbeteiligung vielleicht noch, wo es zumindest die theoretische "Chance" auf viel, viel Geld gibt. Aber nicht, wenn es grad mal eine minimale Chance auf einen Hungerlohn gibt! Da gehört dann tatsächlich sehr viel Optimismus und Leidenschaft für das Projekt zu - die ihr bei Externen aber kaum wecken könnt, solange sie nicht reichlich unerfahren und naiv sind. Oder halt wirklich ein Hartzer, der es schwarz nebenbei macht.
Ich hab mich ja jetzt nach einigen Jahren Festanstellung gerade wieder selbständig gemacht und kann auch in dieser Position, wo ich noch nicht komplett ausgebucht bin, nur sagen: nee, für mich wäre das definitiv nichts! Oder gerade in einer solchen Lage, wo man darauf angewiesen ist, mit seiner eingesetzten Arbeitszeit auch Umsätze zu machen. Noch nicht mal als Referenz. Da schaffe ich lieber eigene Referenzprojekte und knall Adsense und Konsorten drauf, wenn mir denn grad langweilig sein sollte, da hab ich garantiert 'nen besseren ROI. Einen "Profi" bekommt ihr mit eurem Angebot nicht. Drupalprofis haben in der Regel eine sehr gute Auslastung zu ganz anderen Stundensätzen - da solltet ihr bei Freelancern mal ungefähr das Zehnfache oder mehr rechnen.
Ihr geht das Finanzielle da einfach auch falsch an: "Wir verdienen vielleicht Geld damit und falls ja, dann bekommt der Entwickler auch was ..." - nee, so funktioniert das nicht, denn der Entwickler muss und will Geld verdienen. Ja, ihr mögt an den Erfolg eures Projektes glauben und auch Geld reingesteckt haben. Da draußen sind Tausende von Startups, die alle meinen, natürlich "the next big thing" (und das glaubt ihr ja, da ihr schon so größenwahnsinnig plant, jegliche erdenkliche Funktionalität anzubieten, so dass man die Plattform nicht mal für die Buchhaltung verlassen muss) zu werden und alles da rein investieren. Der weitaus größte Teil von ihnen scheitert. Selbst bei guten Ideen. Ja, kann passieren und ist jetzt auch nicht das ganz große Drama.
Wie es laufen sollte: ihr habt die coole Idee und für das, was ihr "im Moment" noch nicht selbst finanzieren könnt, sucht ihr Investoren. Allein die technische Umsetzung der Plattform mit den genannten, nicht unerheblichen Funktionalitäten würde ich schon mal mindestens im sechsstelligen Bereich ansetzen wollen, wenn es gut werden soll. Ja, wirklich so hoch. Plus Recherche, Akquise, Marketing ... Wenn die euer Projekt interessant und erfolgversprechend finden, fließt da auch Geld. Wenn nicht, dann ist eure Idee vielleicht gar nicht so gut, wie ihr denkt. Im Gegensatz zum armen Entwickler "haben" die das Geld aber als Spielgeld und müssen nicht zum Amt rennen, wenn es nicht klappt. Tja, und von solchem Geld werden dann halt auch Entwickler und andere Mitarbeiter fair bezahlt.
Drupal Freelancer im Rheinland gesucht?
H3nny schrieb Aha, jemand der
am 04.12.2014 - 13:02 Uhr
Aha, jemand der kostenlos seine Freizeit investiert um an unserem Projekt mit zu arbeiten, arbeitet also schwarz...
Leute, wenn ihr keine Ahnung habt und- oder zu faul seid euch mit der Sache zu beschäftigen, dann lasst doch bitte dieses wichtigtuer geblubber einfach bleiben.
Ja, wenn er dann aber doch diese 7 Euro (statt gar nix) bekommt, ohne dass die irgendwo angegeben werden (ist das dann eigentlich 'ne Festanstellung, Minijob-Basis oder schreibt der euch als Freelancer 'ne Rechnung?), dann schon. Irgendwie ist Deine Argumentation an manchen Stellen schon arg krude ...
Freizeit, in der ich für Geld arbeite, ist irgendwie keine Freizeit mehr. Wenn ich meine Freizeit von vornherein kostenlos für etwas aufwende, wo ich hinter stehe (ich helfe z.B. ein wenig in einem Reitstall mit, weil ich den Umgang mit den Tieren liebe und dabei so super geistig abschalten kann), sieht das natürlich anders aus.
So etwas gehört aber dann nicht in die Kategorie "Drupal Jobs"!!!
Ich hab zwar hier jetzt auch 'ne Menge geschrieben und dabei Zeit verbraten. Aber trotzdem ist es doch grundsätzlich so: DU willst eine Dienstleistung in Anspruch nehmen und das ggf. sogar noch für umsonst. Jetzt soll eurer potenzieller Sklave sich auch noch im Vorfeld umfassend in die Sache reinknien, um eventuell einen Funken wirtschaftlicher Tragfähigkeit zu sehen. Und wehe, er tut es nicht, dann ist er gleich faul. Sorry, aber: IHR steht in dieser Situation absolut in einer Bringschuld! Sätze wie der da oben tragen sicherlich nicht dazu bei, dass man euch und eurem Projekt mal eben für lau einen Gefallen tun will.
Und noch eine Sache solltet ihr auch nicht vergessen: wer für umsonst arbeitet, ist bei kleinsten Unstimmigkeiten ganz, ganz schnell wieder weg (noch schneller als ein bezahlter Mitarbeiter, und auch der sollte gehegt und gepflegt werden) und steht dem Projekt nicht mehr zur Verfügung. Das kann besonders im Entwicklerbereich absolut tödlich für eurer Projekt oder Teile davon sein. Ich hab da schon im Zuge normaler Mitarbeiterfluktuation so einiges erleben dürfen. Im besten Fall ist wenigstens alles so gut dokumentiert, dass ihr "nur" die personelle Lücke (also erst mal wieder einen Doofen finden, der für lau arbeitet) zuzüglich Einarbeitungszeit schließen müsst, d.h. das Projekt verzögert sich. Im worst case ist wichtiges Projektwissen einfach nicht mehr vorhanden oder noch schlimmer, demjenigen ist alles egal und er sabotiert Teile des Projekts.
Also: tut euch den Gefallen, macht mal einen gründlichen Reality-Check und kommt von eurem hohen Ross ganz schnell runter! Denn wenn eine Sache kein Garant für Erfolg ist, dann diese: Überheblichkeit.
Drupal Freelancer im Rheinland gesucht?
Hallo,ich schreibe es auch
am 04.12.2014 - 13:16 Uhr
Hallo,
ich schreibe es auch gerne noch ein X-tes mal. Ich suche keinen der sich Hauptberuflich mit meiner Idee auseinander setzt und von dieser Arbeit seinen Lebensunterhalt finanziert, sondern einen Hobbyprogrammierer der mir und meinem Team vor allem in Drupalfragen unter die Arme greift.
Es geht auch nicht um "alles jetzt sofort in ganz Deutschland". Hättest du dich mit dem Post beschäftigt, wüsstest du, dass wir erstmal mit einer Kategorie und einer einzigen Stadt anfangen. Alles andere soll nur zeigen wo das Projekt mal hingehen soll.
Viele Grüße,
H3nny
Nachtrag:
Ja, wenn er dann aber doch diese 7 Euro (statt gar nix) bekommt, ohne dass die irgendwo angegeben werden (ist das dann eigentlich 'ne Festanstellung, Minijob-Basis oder schreibt der euch als Freelancer 'ne Rechnung?), dann schon.
Wenn wir so weit kommen sollten, dass das Projekt Einnahmen generiert, haben wir ja auch schon wieder eine ganz andere Sachlage. Die Arbeitszeit wird nachträglich bezahlt und das wird natürlich auch angemeldet. So weit sind wir aber auch lange nicht und vielleicht werden wir auch nie so weit kommen, daher ist das hier kein "richtiger" Job und muss demnach auch nicht angemeldet werden.
Übrigens habe ich mich bereits dafür entschuldigt das ganze unter "Jobs" gepostet zu haben. Leider scheint es hier keine Mods zu geben die mein Topic verschieben möchten.
@H3nny, lass einfach gut
am 04.12.2014 - 14:30 Uhr
@H3nny, lass einfach gut sein, schlag zu, wenn sich jemand meldet und ansonsten wirst Du damit leben müssen, daß es Leute gibt, die ihre eigene Meinung zu der Vorgehensweise haben und so frei sind, diese zu äußern.
In der letzten Ausgabe der Zeitschrift Spiegel ist ein Artikel darüber, mit welchen Tricks versucht wird, den Mindestlohn zu umgehen.
Einer sieht z.B. so aus: Die Leute arbeiten vier Stunden für einen Stundenlohn, der über dem Mindestlohn liegt.
Den Rest der Zeit arbeiten sie f r e i w i l l i g.
Dabei ging es um Rumänen und Polen auf deutschen Baustellen.
Die müssen wenigstens die Projekte, für die sie arbeiten, nicht auch noch geil finden...
Wenn wir so weit kommen sollten, dass das Projekt Einnahmen generiert
Na schön, daß Du wenigstens selbst so viel Optimismus verbreitest..;-)
daher ist das hier kein "richtiger" Job und muss demnach auch nicht angemeldet werden
Angemeldet muß grundsätzlich jeder Job werden, sobald es über reine Freundschaftshilfe hinaus geht.
Was dann zu zahlen ist, wird fest gelegt.
Sobald ein Cent fließt und nicht angemeldet ist, ist es Schwarz-Arbeit.
Ronald schrieb weiter oben, daß das Projekt schnell mal im 6-stelligen Bereich läge, wenn es mit echten Löhnen gerechnet wäre.
Das möchte ich etwas konkretisieren:
Ich glaube durchaus, daß das Projekt diese Summer verschlingen wird, wenn es Erfolg haben soll.
Allerdings rechne ich das so, daß nur ein geringer Teil in den technischen Teil fließen wird, der mit billigen Programmier-Knechten abzudecken ist.
Der weitaus größte Teil wird nötig sein für Marketing, Rechtsberatung, konkrete Werbemaßnahmen ect. um die ersten Jahre zu überleben und über den toten Punkt zu kommen.
Und die Fachleute dafür werden kaum nach dem Motto arbeiten, "Wenn wir Erfolg haben, werden auch Löhne gezahlt".
Und Google AdWords bzw vergleichbare Werbung gibt's auch nicht umsonst.
D.h. entweder habt ihr den größten Teil der Million in der Portokasse oder braucht Venture-Kapital.
Kein Kapitalgeber wird einen Cent zahlen, wenn das mit den Arbeitskräften geregelt wird, wie beschrieben.
Deshalb ist das Projekt nach meiner Schätzung von vorne herein zum Scheitern verurteilt und jeder blöde, der sich darauf einläßt.
Und je mehr Du dazu schreibst und versuchst, das schön zu reden, desto saurer werde ich darüber, daß solche Tricks nun auch schon in dieser Branche versucht werden.
Mein Vorschlag zur Einigung:
Such Dir doch einfach ein paar billige Arbeitskräfte, die von Rumänien oder Indien aus arbeiten und dort gut von ihrem Geld leben können.
Dafür gibt es einschlägige Plattformen, wo Du fündig wirst und da gibt es nach meinen Kenntnissen sehr fähige Programmierer.
Allerdings wollen die durchaus sofort Geld für ihre Arbeit sehen...ist ja auch verständlich...aber eben weniger.
Mit dem Problem wie die Kommunikation trotz Sprach- und Kulturunterschieden funktionieren kann, müßt Ihr dann halt irgendwie umgehen.
LG Regina Oswald
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Mein Lieber Schwan
am 05.12.2014 - 16:51 Uhr
Mein Lieber Schwan Montviso,
Ich beobachte Dein Treiben jetzt hier seit einem Jahr. Bis dato warst Du immer gütig. Das ist das erste Mal, dass ich sehe, dass Du so aus der Haut fährst, gefällt mir.
Allgemein konstatiere ich dass mit wachsender Attraktivität von drupal die Ideengeber, Qualität der Idee hin oder her, zahlreicher werden.
Die Qualität verwässert anhand der Masse naturgemäß.
Also sollte man folgendes trennen:
Idee als solches, Ausführung unter Drupal.
Finde ich zumindest,
Zitat: Bis dato warst Du
am 05.12.2014 - 16:59 Uhr
Bis dato warst Du immer gütig.
@maen, das werde ich auch weiterhin sein...wenn ich es für angebracht halte. ;-)
LG Regina Oswald
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Jetzt habe ich Angst ;) Wobei
am 05.12.2014 - 17:08 Uhr
Jetzt habe ich Angst ;) Wobei dqs Ding mit dem leaflet echt gut war!!!! Also von Euch, Dir, wie auch immer, ich war der erste Kommentar! Das hatte was!
Warum hast Du Angst, war ich
am 05.12.2014 - 17:32 Uhr
Warum hast Du Angst, war ich schon mal irgendwo zu gütig zu Dir? ;-)
Wird jetzt etwas OffTopic,aber ich denke, das verkraftet der Thread schon.
LG Regina Oswald
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Zitat: Ich beobachte Dein
am 05.12.2014 - 21:31 Uhr
Ich beobachte Dein Treiben jetzt hier seit einem Jahr. Bis dato warst Du immer gütig. Das ist das erste Mal, dass ich sehe, dass Du so aus der Haut fährst, gefällt mir.
Vielleicht solltet ihr mal Telefonnummern austauschen ;-)
Zitat: Vielleicht solltet ihr
am 05.12.2014 - 22:07 Uhr
Vielleicht solltet ihr mal Telefonnummern austauschen ;-)
Klar, warum nicht.
Ich habe immer Interesse mein Drupal-Netzwerk auszubauen. ;-)
Schön, daß wir diesem Thread jetzt doch noch etwas Lustiges abgewinnen können.
LG Regina Oswald
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Hobbyprogrammierer != Drupalprofi
am 06.12.2014 - 17:47 Uhr
Ich suche keinen der sich Hauptberuflich mit meiner Idee auseinander setzt und von dieser Arbeit seinen Lebensunterhalt finanziert, sondern einen Hobbyprogrammierer der mir und meinem Team vor allem in Drupalfragen unter die Arme greift.
Allein in diesem Satz steckt meiner Meinung nach ein gravierender Fehler insbesondere zum Thread-Titel "Drupalprofi für locationfriends gesucht!". Es lohnt sich meiner Meinung nach nicht in diesem Forum über Geschäftsmodelle und Stundensätze zu diskutieren. Aber ich denke, es gibt in unserer Gesellschaft einen gewissen Konsens bei der Unterscheidung zwischen Hobbyismus und Professionalität. Um diesbezüglich die Verwirrung etwas aus diesem Forum zu nehmen schlage ich vor, den Thread gemäß obiger Aussage in "Hobbyprogrammierer für locationfriends gesucht" oder ähnliches umzubenennen.
Edit/Ergänzung: Hilfreicher Link zu "Profi"
# DrupalCenter-Moderator # https://www.drupal.org/u/c-logemann
# CTO der Nodegard GmbH: Tech. Concepts | Security + Availability Operations / Wir unterstützen IT-Abteilungen, Agenturen, Freiberufler:innen
torfnase schrieb Fazit: Es
am 18.07.2015 - 16:26 Uhr
Fazit: Es wird bei den Screenshot, die dieses Projekt hat, bleiben.
Leider kann ich nicht positiver darüber denke, ich würde es gerne.
Gruß aus Aachen
Berthold Lausch
Eigentlich ärgert es mich, dass ich da Recht behalten habe :-(
Drupal Video-Tutorials