Wofür verdiene ich Punkte?

Din Punkte sind ein Indikator für deine Aktivität und Erfahrung hier im Forum.

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Lucy

Ok, damit kann ich leben ;).
Danke.

So wird aber nur die Quantität der "geleisteten" Beiträge angegeben; über die Qualität der Beiträge wird damit wirklich wenig ausgesagt.

Ich habe anderswo z.B. schon "Dankbarkeitspunkte" gesehen: das wäre wesentlich aussagekräftiger. Du bekommst einen Dankbarkeitspunkt von den Forenmitgliedern, wenn diese Deinen Beitrag wirklich hilfreich fanden, und dies eben auch für Beiträge, die vielleicht schon länger zurückliegen. Diese Art Qualitätsindikator (oder auch jede andere) könnte ich mir hier im Forum als zusätzliche Option gut vorstellen. Denn die Autoren erhielten damit wirklich eine Art Feedback und der Support-Wert dieses Forums würde messbar. Wenn man dann in seiner Forensuche noch einen Filter setzen könnte: "Zeige nur bedankte Beiträge" ...

Was mich betrifft – ich würde diesen Filter gerne setzen.

Es ist noch zu sagen, dass man für das Erstellen einer neuen Seite in der Dokumentation gleich 10 Punkte bekommt. Find ich gut, denn Handbuch ist mittelfristig wichtiger als Forum.

Dabei sein ist alles

tumblingmug seinen Vorschlag finde ich als Qualitätsindikator defenitiv besser.
Sowas lässt sich bestimmt auch gut mit Drupal machen.

Als begeisteter Member von forums.gentoo.org habe ich anfangs auch auf die Beitragszahl der Mitglieder geachtet und war der Meinung "der musses ja wissen". Nun, nach längerer Zeit fand ich herraus was man sich eigentlich auch denken kann.
Es gibt Leute die Lange dabei sind und viel Müll von sich geben. Wiederum trifft man Newbies an von denen man noch was lernen kann.

Ein Qualitätsindikator ist also in meinen Augen eine sinnvolle Alternative die mehr aussagt als Punkte sammeln ;).
Sowas lässt sich bestimmt auch gut mit Drupal machen.
In forums.gentoo.org stell ich mir das schwieriger vor ;).

Übrigents deswegen find ich Drupal so toll - man kann neue Ideen schnell einbauen.
Wyomini - genauso sollte man vieleicht auch die Qualität von Handbucheintragen/FAQ bewerten.

man könnte ja zu User ein Vote-Widgets einbauen
das hoffentlich nicht misbraucht wird

Vieleicht kann man das ja so verknüpfen, das Bewertungen von Usern die Höher im Ranking stehen mehr Beachtung finden.

meinst du damit wer bessere/mehr Votes hat, hat auch mehr Macht?
oder wer mehr Posts hat?

Ja.

Aber jetzt wo ich dein Post zu lese, finde ich die Idee nicht mehr soooo gut.
Aber "Mehr Macht" muss ja nicht negativ sein.

"Mächtige" Intelegente Poster werden doch wohl auch "Inteligent" bewerten.

Genau. Der Beitrag als engagierte Problemlösung sollte doch im Mittelpunkt stehen und gewürdigt werden – und nicht genauso hoch (1 Punkt) bewertet werden wie Beiträge des Inhalts "Wann sehen wir uns demnächst in Berlin?" (1 Punkt) oder auch "Wie meinst Du das?" (1 Punkt)

Ich habe hier im Forum Leute gesehen, die sich bestimmt 2 Stunden hingesetzt haben und was probiert haben, um dann Hilfestellung geben zu können (1 Punkt). Natürlich bringt einem selber das auch etwas! Der Lehrende lernt, gar keine Frage. Aber er zahlt auch: mit Zeit und Mühe. Das sollte – zumindest virtuell – honoriert werden.

Meine Anregung zielt auf eine m. E. angebrachte Niveauhebung dieses Forums, die es "wagt", den Punktespam hinter sich zu lassen.

Natürlich hängt wesentlich von den Forenmachern ab, was sie wollen und wie sie es wollen. Ich denke, eine Niveauanhebung sollte aber sehr in ihrem Interesse sein, zumal sie trotz Einführung neuer Kriterien kompetenzmässig zweifellos an der Spitze bleiben :)

Ich bin auch dafür. ;) Bin schliesslich selber einer, der vor allem durch die Quantität seiner Beiträge auffällt. Habe mich dann selber gewundert, wie schnell man nach vorne wandert. Sogar jemand, dier die ganze Zeit nur fragt (obwohl eine richtige Frage auch sehr wertvoll sein kann) hat ruckzuck eine Menge Punkte.

Das Problem ist allerdings, dass das zu Neid und Missgunst führen kann: warum hast du mich schlecht bewertet? heul schrei. OK, Bewertungn sind anonym. Wie wäre es, wenn man die Punkte einfach nicht zu ernst nimmt, und das angesprochene Voting davon unabhängig hält? Dass man für das Handbuch mehr Punkte bekommt, sollten wir auf jeden Fall beibehalten. Denn da wird zu wenig geschrieben. Und für Handbucheinträge macht ein Voting m.E. noch wesentlich mehr Sinn. Man kann ja nicht für jeden Forumsbeitrag voten - da wirst du nicht fertig.

Dabei sein ist alles

Negativpunkte darf es nicht geben! Ich sprach ja in meinem Vorschlag oben von "Dankbarkeitspunkten" (einem möglichen Punkt je Beitrag und User) - und selbst, wenn Dir einer keinen Dankbarkeitspunkt gibt, hat er vielleicht einfach nur vergessen, seine Stimme abzugeben. Das ist dann völlig frei von so einem Ego-Gerangel, wie Du es da skizzierst, eigentor. Niemand soll ein Grund haben, sich schlecht zu fühlen.

Der Test solch eines Dankbarkeitspunkte-Systems wäre in der Umsetzung sicher nicht aufwendig. Er könnte neben dem üblichen Punktesystem laufen. Man könnte dann einmal auf so einer Grundlage zusätzlich Titel vergeben: "Drupalcenter Supporter" ab soundsoviel Dankbarkeitspunkten, direkt angezeigt beim Namen. Vielleicht sogar mit einem kleinen Ikönchen dabei ;-)
So etwas hielte ich aber beim jetzigen Punktesystem (Punkte nach Menge) für "verbogen".

Das klingt gut. Na, dann lass uns doch direkt rangehen an die Sache. Hast du eine Ahnung, ob es solch ein Modul evtl. schon gibt? (blickt ja keiner mehr durch auf drupal.org)

Ansonsten - ich bin kein Coder. Wer sowas schreiben bzw. ein vorhandenes Modul so verbiegen kann, dass es passt - bitte vortreten ;) Sollte sich bv natürlich getzte auch mal zu äussern.

Alles was Leute motiviert, sich einzubringen, ist gut.

Dabei sein ist alles

auch wenns hier ot ist: wie meinst Du das? kann man doch eigentlich schwer vergleichen, es ergänzt sich doch beides.

Ein Handbuch deckt in der Praxis doch stets nur ein Teil einer Software-Funktionalität ab, kann nicht auf jeden Spezialfall eingehen, dafür ist dann das Forum dar. Schön wärs natürlich, wenn man viele Anfragen aus dem Forum unter Verweis auf eine HB-Seite "abwürgen" könnte, um zu den wirklich interessanten Dingen zu kommen. Andererseits ist das hiesige Handbuch natürlich auch noch nicht übertrieben ausführlich, und dann die vielen Tippfehler/Formulierungsschwächen, vielleicht aber störe auch nur ich mich dran... - Berufskrankheit ;-)

vollste Zustimmung!
Detailproblem bei den Handbuchseiten: Ich hatte für das Kochbuch eine Seite aus dem Englischen ins Deutsche übersetzt und dafür ebenfalls 10 Punkte bekommen, obwohl ich jetzt inhaltlich nun nicht wirklich was neues geschrieben habe...

Jeder hier der angemeldet ist kann jeder Zeit,neue Handbuchseiten bzw alte durch Kommentare berichtigen bzw ergänzen! Egal was es ist, nur zu, wenn du was hast, was der Drupalcommunity weiter helfen kann!

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http://kochazubi.net

ich meinte nur, dass es wichtiger ist ins Hanbuch zu schreiben bzgl. Lanfristeffekt.
Apropos Kochbuch: es müssen noch Kapitel M und K müssen noch übersetzt werden, und für Arbeitsame Kapitel T und U, die ich mal frech hinzugefügt habe. Also falls du Lust hast: hier http://www.drupalcenter.de/node/5177#comment-21476 steht die Liste wer was machen wollte. Fang einfach an, da ist niemand böse, dass du "sein" Kapitel übernimmst.

Dabei sein ist alles

sorry, aber für Tippfehler und Umformulierungen ist die Kommentierungsfunktion nun wirklich unbrauchbar; soll ich den Text offline korrigieren und dann eine Diff-Datei in den Kommentar stellen oder wie?

Wenn du bv ganz lieb fragst und ein wenig mit den Augen blinzelst :-) , bekommst eine Editor Rolle zugewiesen und somit kannste die bestehende Seite korrigieren!

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http://kochazubi.net

gefragt hatte ich bereits, aber ich wusste nicht, dass man mit den Augen blinzeln muss... insofern hab ich nie eine Antwort bekommen :-(

Also m.E. kann man Kommentare nicht mehr korrigieren, sobald jemand darauf geantwortet hat (macht auch zumindest ein bisschen Sinn ;) ). Solange keiner geantwortet hat, solltest du aber deinen Kommentar korrigieren können.

Dabei sein ist alles

Das war mal wieder ein Eigentor :-) , es geht um Handbuchseiten! Warum sollte man Kommentare im Handbuch editieren , wenn man gleich die Handbuchseite sich zur brust nehmen kann!

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http://kochazubi.net

Hehe, auch seinen Benutzernamen muss man sich erst mal verdienen ;)
@wenamun@drupal.org: das war bestimmt nur ein Versehen von bv. Schreib ihn einfach noch mal an. Jeder, der was beitragen will zum Handbuch, bekommt diese Rolle. Ich kenne zwar nicht den Augenaufschlag von Spartacus 8) aber ganz so sexy musst du gar nicht sein.

Dabei sein ist alles

Wenn es seitens der Foreninhaber ein positives Signal gibt, kann ich mir die Sache ansehen. Das Ganze ist nicht trivial: Kommentare sind keine Nodes (nodevote), es sieht so aus, als gäbe es ein Voting-Modul für Kommentare nicht. Das ist also mit Arbeit verbunden und die macht man sich nicht, wenns nicht wenigstens ein "OK, wir würden das einbinden" von maßgeblicher Seite her gibt.

man könnte ja sagen jeder user kann für jeden node und user einmal voten
dann ginge das doch, oder ist das vom Prinzip her falsch gedacht?

bv muss im Moment viel arbeiten. Deshalb gehts bestimmt nicht ganz so schnell. Aber ich kann dir mit 96%er Sicherheit sagen, dass wir erstens auf dem 4.Tabellenplatz stehen (Fussball), und dass er es unterstützen wird, wenn wir dadurch nicht unsere Installation zerschiessen. Hast du denn mal gesucht, obs ein Modul gibt, das man dafür missbrauchen könnte?

Dabei sein ist alles

Gibt nichts, leider.

Du sagst also für bv zu, dass Ihr das macht, wenn's kein Pfusch ist?

Jo, das tue ich.
by the way - Du hast doch diesen Screencast gemacht, oder?
http://www.drupalcenter.de/handbuch/6153
(bzw. den, den ich unten auf der Seite verlinkt habe).

Find ich klasse.

da fällt mir ein: bv ist den kompletten November nicht verfügbar. Muss ihn mal kontaktieren, wie wir das machen, wenn hier in der Zwischenzeit klasse Ideen auflaufen, die man besser isst, solange sie heiss sind...

Dabei sein ist alles

Also bevor wir was programmieren, sollten wir uns diese Module mal angucken. Als Grundlage für alles gibt es sowieso die VotingAPI, auf der man aufsetzen kann. Drupal-Programmierer scheinen ganz versessen aufs voten zu sein:

http://drupal.org/project/cre
http://drupal.org/project/drupalit
http://drupal.org/project/fivestar
http://drupal.org/project/karma
http://drupal.org/node/33625
http://drupal.org/project/mediumvote
http://drupal.org/project/nodevote
http://drupal.org/project/simple_karma
http://drupal.org/project/uservote

Dabei sein ist alles

Danke für die Auflistung. Bin augenblicklich etwas in Zeitnot, aber ich seh's mir an!
Grüße

Sorry, das das ein wenig gedauert hat - bei mir ist die Freizeit im Moment auch sehr knapp... Ich habe Dich jetzt in die entsprechende Rolle gesteckt. :)

Grundsätzlich finde ich so eine Funktionalität auch sehr gut! Aber können wir - bevor jemand anfängt zu entwickeln - hier nochmal kurz einen Workflow dazu besprechen? Z.B: Wer soll/darf was bewerten? Und wann und wie lange?

--
bv - drupalcenter.de

@eigentor:
Wenn es schon Dankbarkeitpunkte gäbe, würde ich Dir jetzt einen geben, tolle Recherche (oben) – karma sieht mir ganz nach dem aus, was ohne viele zusätzliche Coderei genau das zu leisten versucht, nämlich die Qualität von Kommentaren über ein Punktesystem zu sichern:

@bv:
Ich freue mich, dass Du für so etwas offen bist. Mein Vorschlag ist, das karma module einmal innerhalb einer Testumgebung hier für alle zur Verfügung zu stellen und die Admin-Rechte für das Erstellen von Kommentaren sowie die Verwaltung des karma-Moduls frei zu geben. Das könnte ich machen und den Link hier posten.

Jenseits dessen, was das Modul vielleicht schon kann, hätte ich für mich so eine Vorstellung:

Grundlage der Bewertung sind die geposteten Kommentare bzw. Initial-Forennodes. Alle diese sind ja einem User zugeordnet, dem Autoren des Beitrags. Jeder angemeldete User hat nun je Thread generell die Möglichkeit, nur einen der Kommentare als besonders hilfreich zu bewerten (oder aber auch nicht!) bzw. dafür in dieser sehr mühelosen Form an den Autoren des Beitrags seinen (persönlichen) Dank inform eines Klicks auszusprechen: dieser erhält einen Dankbarkeitspunkt.

Das Forum erfüllt weiterhin ja auch eine Nachschlagsfunktion: ich finde, unbedingt soll auch für zurückliegende Beiträge gevoted werden können (wieder je Thread 1x). Damit steigt m.E. die Bereitschaft, etwas mehr Augenmerk auf die Genauigkeit/ Qualität der eigenen Beiträge zu legen, die werden eben nicht nur einmalig mit einem "Posting point" belohnt und sinken dann ab in die Vergessenheit (was den virtuellen Lohn dafür betrifft), sondern auch dann, wenn später einmal jmd. mit einem Problem durch eine Suche darauf stößt, soll auch der Danke sagen dürfen und gibt so etwas zurück, nämlich Motivation und auch das Feedback, dass eine Hilfestellung immer noch Aktualität hat. Diese Punkte wären dann so etwas wie die Währung der fachlichen Autorität! Das gibt Auftrieb ...

Bei jedem User erscheint dann die Angabe: soundsoviel Dankbarkeitspunkte. Man sieht auch sofort und direkt beim Beitrag, wo man besser an sich selber als am Beitragenden zweifeln sollte, wenn etwa ein Rat unglaubhaft scheinen sollte usw. Die Vergabe von Titeln und Symbolen ab soundsoviel Punkten wäre sicher schön für die Titelinhaber.

Auf das Erteilen solcher Punkte, wenn etwas hilfreich war, sollte sehr deutlich hingewiesen sein, wieder durch ein grafisches Symbol vielleicht, damit es nicht sooo leicht übersehen werden kann.

Frage: Hat jemand schon einmal speziell mit dem Drupal -> Karma Modul gearbeitet?

also persönlich würde ich sagen darf jeden jeden User einmal pro Thread ein "Danke" geben
ich denke das ist vorallem auch ein Ansporn bei Handbuchseiten.
Wer: Jeder
Wann: einmalig , dauerhaft
Wie lange? verstehe ich nicht
Wer soll : der Threadsteller, wenn eine Frage

// Geht das Jetzt mit der auto-Verlinkung von bestimmen Wörtern?

Interessantes Video:
http://quicksketch.org/node/801

wenn ich das richtig sehe, kann man jetzt auch Kommentare bewerten.

Dabei sein ist alles

cool danke für den link!

zur diskussion:
ich fände es übrigens auch äußerst hilfreich, wenn man eine möglichkeit hätte hilfreiche foreneinträge zu markieren. ähnlich wie bei delicious. ein kleines ajax widget über jedem kommentar.

Hallo allesamt,

bin blutiger Drupalanfänger und durchstöbere gerade alles nach interessanten Ansätzen/Modulen & Features. Diese Idee mit den Dankbarkeitspunkten finde ich äußerst interessant.
Wurde sie weiter verfolgt? Sprich gibt es, fast ein jahr später, ein Modul, dass dieses Punktesystem umsetzt bzw wurde es bereits in ein bestehendes integriert?

Vielen Dank im voraus.

mfg.

rash

Schaut mal, was ich - durch Zufall - entdeckt habe:
Kudos

Am einfachsten wäre ein einfaches Voting bezogen den jeweiligen Lösungsansatz bei Fragen in der Form: "War der Lösungsvorschlag hilfreich?" oder so in der Art.

Beste Grüße, Holger

---
IT-News und IT-Jobs auf w3Projekt.com

Wenn schon das alte Thema wieder aufgegriffen wurde, will ich doch auch meinen Senf noch dazugeben. Fall so ein Bewetungssystem ins DC eingebaut wird würde ich wie folgt bewerten:
Was bewerten?

1. Alle Seiten im Hand- und Kochbuch (10)
2. Alle Forumsbeiträge Fragen(1) und Kommentare(3)
3. Dojo-Referate (25)

Wer bewertet?
Alle DC-User maximal 1x je Beitrag/Seite/Referat
Wie bewerten?
Dankbarkeits-Wertung (1-?) mit Gewichtung (siehe Faktoren in Klammern unter: "Was bewerten?"
Wann bewerten und wielange?
Das muss eigentlich nicht begrenzt werden. Denn ältere Beiträge werden automatisch nicht mehr bewertet, wenn die zugrundeliegende Drupal-Version veraltet ist, da sie garnicht mehr aufgerufen werden.
Auswertung?
Jeder Urheber kriegt die genannten Punkte. Ich würde dazu vorschlagen, 2 Werte zu erheben je User:

1. Total Punktzahl
2. Punkte über einen bestimmten Zeitraum (z.B: die letzen 3 Monate)

Desweiteren könnte man auch auf den Userprofilen noch einen Tab integrieren, der eine kleine Statistik für jeden anzeigt, in der man sieht, wieviele Punkte er pro Beitragstyp erhielt. Ausserdem würde ich auf dieser Statistik auch noch die Top5/Top10 der Bewerter angeben die den User bewertet haben. Dies aber nur mit den Gesamtpunktzahlen der obigen 2 Bewertungsmasstäben, auf keinen Fall so transparent gestalten, dass Rückschlüsse auf die vergebenen Punkte je Beitrag&Bewerter gemacht werden können.
Ebenso würde ich das Bewertungssystem auch gleich für eine Auswertung auf Beitragsebene heranziehen. Damit man bei der Fülle an Beiträgen ein weiteres Selektionkriteium hat, um zu entscheiden welcher Beitrag einer Suche einem evtl. eher helfen kann.

Gruss Roger

Da kann ich mich nur anschliessen, denn ich bin auch ein absoluter Drupal noob und würde gerne für mich hilfreiche Beiträge/Antworten voten. Aber wie ich es so sehe ist die Diskussion eingeschlafen?!

Das liegt daran, dass das einfach gecodet werden muss und niemand Zeit hat.

Ich habe hier einmal als kleine Anregung noch eine Beispiel-Implementation, wie so etwas gut funktioniert (aus dem Howtoforge-Forum). Sowohl die Anzahl der Beiträge überhaupt ist angegeben (die "Beteiligung"), als auch, wieviele Dankbarkeitspunkte jemand erhalten und gegeben(!) hat. Neben dem "Quote"-Button gibt's dann noch einen "Thanks"-Button, wenn Du dort eingeloggt bist.

Das läßt alles nützliche Rückschlüsse zu. Wer quatscht nur und hilft eigentlich gar nicht? Der hat viele "Posts" und wenig Dankbarkeitspunkte und war (vielleicht) auch wenig dankbar, denn es wird auch gezählt, wie oft jemand dankbar war ("Thanks")!
Direkt beim Beitrag/ Kommentar gibt es hier zusätzlich eine User-Liste der Dankbaren. Das ist sehr förderderlich für das Miteinander und sehr motivierend für Beitragende und hebt die Qualität von Postings, zweifellos. Denn Du musst auch niemanden auffordern, sich zu bedanken. Man erfasst schlicht und intuitiv, was das alles bedeutet.
Oder aber du ignorierst das, geht natürlich auch. Soll ja keine Diktatur sein...

Solch eine Bewertungsmöglichkeit würde ich auch begrüßen. Leider bin ich programmiertechnisch (noch) nicht in der Lage dabei zu helfen bzw. was zu coden.

Könnte man solch eine Funktion nicht mit schon vorhandenen Modulen "zusammenbiegen"?

Schöne Grüße
Matthias

Auch für mich wieder (1 Punkt): ich begrüße die Idee des Votings und die Idee, einfach danke sagen oder als hilfreich bewerten zu können, ohne gleich wieder zu sammeln (1 Punkt). Für komplexe Lösungen darf es auch mal 5 oder mehr Punkte geben, die kann der Hilfesuchende sich dann gewichtet anzeigen lassen. Ganze Threads lesen hilft natürlich weiterhin. Dass sich jemand, wie früher geschrieben, 2 Stunden einfach so an ein fremdes Problem setzt, ist toll und mir auch schon passiert, und darf belohnt werden.

Andererseits: mache ich mir noch Mühe, wenn ich nicht sicher bin? Die meisten Kommentare sind wirklich hilfreich und die Anzahl überheblicher Abfertiger ist hier erfreulich gering.

Schönen Abend
frank